几天杂货店外卖工，尊严全失

worldchance · 发表于 2009-3-27 07:48

看看这十天里的帖子吧，那是一个资本家同一个无产者的精彩对话。

虽然，我们都是出自一个社会主义国家，在中国都是所谓的“同胞”，但是加拿大这个资本主义社会中，如果同样按中国共产党的阶级划分理论，从贫农，中农，富农，地主，资本家来说，那有钱人就属于资本家，无钱者属于无产者。资本家是靠投资回报来发家，无产者是靠打工找饭钱。在一个资本主义国家中，不同阶级不可能有平等。无产者还没有在社会中做出同资本家一样的贡献那，你不可能改变他开奔驰你走路的局面。

移民的时候你就知道，加拿大是不欢迎无产者的，他只接受技术移民，商业移民，和投资移民。这个国家更喜欢的是有钱的移民，喜欢为社会创造财富的人，这类移民可以为国家带来资金，带来消费，可以投资做生意，也可以创造就业机会。不同于无产者的是，他不会向政府伸手要钱，求补助，不会给政府带来负担。无产者选择机会就少了，有才的找到工作成为纳税人，之后便为资本家；一般人去打工，上学，待业。如果选择了上学，又得到了助学金，你不要得意呀，是那些你仇恨的资本家和有工作的纳税人的钱在养着你呀，你没做贡献就拿钱，这时候你不存感激还叫“不平”，就更不对了；不要光利用了资本主义国家的仁慈，你今后要有回报哟。如果你有幸找到了打工之地，你也不要忘了，是那个卖糖果的小老板给你的挣钱吃饭的机会呀，你也不能无根无据的骂人不报税，就因为看到人家收的钱比你挣得多，典型的“仇富心理”，老板会炒你呀。加拿大只有自由党，保守党，新民党，魁人党，及一些小党派，可没有共产党呀。资本主义社会里，资本家的财产是受保护的。

P0larBear · 发表于 2009-3-27 13:12

my little bro，你这次开的头也太大了吧，很难圆场的，你是吃什么大的？无论如何我还挺喜欢的你，因为每次你都能说出新的理论，虽然都是bull shit，但也佩服你的敢言，起码不怕丢人，你有新马甲，你怕谁？

好，一如继往你写的东西都是乱七八糟的，逻辑混乱，我就随便说一下你的谬误。

加拿大这个资本主义国家欢不欢迎无产者我就不知道，但有一点我是感激的，加拿大欢迎诚实守法的人。你干这么多好事小心信誉破产阿

至于什么资本家，无产家，谁的贡献大谁的贡献少，有经济常识的人都会明白。如果你还是不明白，打个比喻你一定会明白的，如果我去看店，看到雇了三个外卖工，工作繁忙。另一家店只有老板一人繁忙地工作。谁挣得钱多谁挣得少已知分晓。钱都是工人挣回来的，明白么？

另外，你违法用工，瞒税逃税，逃避缴税就是逃避为加拿大作贡献，请你不要说你也为加拿大作出贡献，你连一个老实结巴在工厂努力工作按规定缴税的无产者都不如，还以伟大的资本家自居，强调自己为社会的贡献。shame on u again

不知羞耻是你一向的作风，也就不怪你了，但也不要向自己贴金嘛，像你这样当婊子还努力立贞节牌坊的人真是少见啊，人间一绝。

你还有什么理论，不妨直说，全都说出来，让我看看阿，反正你也不觉得什么，来啊。

补充一句，你报不报税我真的不知道，如果你3.5雇人，请问你如何报税？你可能报税么？请你说说你是怎样3.5雇人而且能给工人T4的，别怕来谈谈吧，总比come up with bull shit 要强。

如果我仇富，我也不会仇你的，放心好了。

worldchance · 发表于 2009-3-30 19:09

你仇不仇我，我不在乎。少同我拉近乎，我不会认你为亲，也不会请你同桌吃饭。:cool:
:mad:你一棒子打翻一船人，既打了外卖工，又打了雇主。
:rolleyes:如果，你是曾拿到过3.5元小时+小费的外卖工，你又言为你的雇主“违法用工，瞒税逃税”。试问，行贿者违法，你受贿者不犯法吗？你想有T4表，可你有没有将你的SIN号给过你的雇主，有没有认真的将每一笔小费收入都上缴，或报告给你的雇主会计？我曾说过外卖工的工作性质，主要时间是送外卖。我再同你细算，外卖工在店里停留的时间如果按1/3小时算，那如果一天其工作9小时，在店里的有效时间应该就是3小时，小时法定工作8.5元（含税），店主给出3×8.5=25.5（含税）一天元，平均到每个小时则应该是25.5/9=2.833（含税）小时元。如果你收到雇主给的3到3.5元现金，那说明你的店主多给你了你工钱，而你还未交税那。这3个小时的工作，你当然要为店里付出劳动。你想要将你的工资合法化，你就该将所有的劳动所得全部上报，否则，怎样才能认为你是一个自谕之诚实守法的人，老实结巴努力工作按规定缴税的无产者？
:p外卖工本身就是自由职业的散工，同雇主之间有默契，也有弹性，行业也有其行规，事情都可以灵活处理，这就是加拿大自由市场经济的好处。双方并没有对立关系，看你，用你的无知来挑拨群众斗群众，激化用工双方矛盾，不讲职业道德，真是别有用心。
:confused:在你眼里好像小生意雇主都是“瞒税逃税”的罪犯嘛！--可真是狗眼看人低。你不知道有一条罪叫做“诽谤罪”吗？你信口雌黄，血口喷人，张口法，闭口法，可见你是一个法盲。你连每个生意主体都有会计做帐这事都不知道，你无根无据的说雇主瞒税逃税，逃避缴税，难道你是在怀疑加拿大的会计法吗？雇主的经营活动以及税务处理，自然有其会计师进行负责，用得着你担心吗？我相信，即便有那个雇主偷税漏税，他也不会让你知道。你有这样的想法，就看不出是个老实人，到好像是脑子里注了水。

P0larBear · 发表于 2009-3-30 20:02

Post by worldchance;2195886
4 I! P) r2 q- ^, y+ L ) H. c7 O5 y1 h0 L6 {
你想有T4表，可你有没有将你的SIN号给过你的雇主，有没有认真的将每一笔小费收入都上缴，或报告给你的雇主会计？: \ K6 ]' o) ]$ t( c3 W5 z
* ^" F1 e. j2 d$ @9 Z! W) L
外卖工在店里停留的时间如果按1/3小时算，那如果一天其工作9小时，在店里的有效时间应该就是3小时，小时法定工作8.5元（含税），店主给出3×8.5=25.5（含税）一天元，平均到每个小时则应该是25.5/9=2.833（含税）小时元。

3 P9 n0 R/ t) h& A: [2 x% f外卖工本身就是自由职业的散工，同雇主之间有默契，也有弹性，行业也有其行规，事情都可以灵活处理，
" e, O9 U8 k" u* r5 j6 z7 L ) m# [4 L* g6 c0 D) a
在你眼里好像小生意雇主都是“瞒税逃税”的罪犯嘛。你不知道有一条罪叫做“诽谤罪”吗？你信口雌黄，血口喷人，张口法，闭口法，可见你是一个法盲。

写得好，只是原文难以阅读我简单做了些处理，对应上面每段说说我的看法
1，雇主有义务询问雇员SIN号码。从事现金工的人一般不能保税，大多接受政府补助，也不愿提共SIN。

2，你将工作时间分成在店时间和不在店时间，你只支付在店时间的工钱。这点除了你之外应该没有人能认同。

3，关于外卖工是自由散工，我觉得很多不正规的外卖工的确是这样情况，灵活处理是否指不按法律来？

4，对于你是否逃税瞒税。我曾经说过我不知道，就是不明白3.5雇人如何报税？可能报税么？这点你一直回避，所以你很大可能违法。

你喜欢将责任归咎于别人，打现金工不论雇主雇员都搞乱了劳务市场。我曾经讲过，你可以继续3.5雇人，但不要占领道德高地，婊子是不能立牌坊的。你的做法搞乱了劳务市场也随你了，但你的高论搞乱了道德标准，一副不知羞耻的嘴脸，你还能怪谁啊？

近十天来，此帖雄踞热帖榜第三位，点击超过一万六千击，不知羞耻的你继续发表你的高论吧，我还会继续回应你的

worldchance · 发表于 2009-3-30 23:44

打现金工不论雇主雇员都搞乱了劳务市场。我曾经讲过，你可以继续3.5雇人，但不要占领道德高地，婊子是不能立牌坊的。你的做法搞乱了劳务市场也随你了，但你的高论搞乱了道德标准，一副不知羞耻的嘴脸，你还能怪谁啊？

多谢可爱的P零熊的跟贴，经过探讨，希望大家对加拿大社会经济，及在小生意中做工的规则了解得更深。市场经济不是按某个人的意识标准来定位的，而是经过不断的供需要求调整来达到市场平衡的，不存在谁来“搞乱”的问题，也没有哪个人有这样的能力来搞乱。在那里骂街是没用的。"WORKING ETHICS"-- 职业道德在加拿大任何行业都是非常重要的。如果你不具备Working Ethics, 恐怕你连类似3.5小时元的外卖工的钱都找不到。更具体的说，妓女有没有要求过合法的最低工资？但那是一个职业，她在服务客户时是需要遵守职业道德的。资本主义社会中，并没有因为其收取现金报酬而有市场被扰乱之说，她也不需要T4表。这是这个社会中特定的一种经济存在的形式，不是用你过去学到社会主义政治经济学理论可以解释的通的。资本主义的西方经济学，你要在你的生活里慢慢学吧。我只能引你个头，答案在你今后的生活中去找吧。

P零熊你也用不着讲什么“嘴脸”什么的，我揭了你的短，你觉得没面子。把我的帖子保存好，留着三年之后再回味吧。希望你能两年就能到位，否则我担心你怎样再资本主义国家里维持生活。

zaiheyang · 发表于 2009-3-31 06:37

做外卖的，看中的就是可以拿现金不纳税。真要向外卖工要SIN开工资单，我想没有几个外卖工愿意干。作为店主，我就愿意付支票，因为付工资可以抵税。而且可以享受其它政策上的优惠。事实上，帮我看店的人就一直是拿支票。

所以，维持目前市场这种局面的主要原因是外卖工而不是店主。像楼主这种既要合法最低工资的尊严，又想隐瞒小费收入的实惠，在这里是办不到的。

再说如果不干店里的活，店主凭什么给你发工资？你只管送外卖，那是客人在雇用你而不是店主在雇用你，你找客人要工资得了。

我店里的不干店里活的外卖工就只是象征性地在我这里拿5刀/天，人家干10几年了（店主已换了3茬）。规矩也不是我定下来的。他好像从来没有找我要过尊严。相反，他认为是店主为他提供了一个赚小费的机会。

税务局不知道杂货店的情况吗？你以为税务局是傻瓜？税务局为什么不查杂货店？把杂货店都查封了让店主和雇员都去拿政府救济去？

2dian · 发表于 2009-3-31 06:43

天下乌鸦一般黑

P0larBear · 发表于 2009-3-31 09:30

看来开小店的老板都有一套自己的用工理论，稍嫌小气一些，但也不能怪谁，钱是一分一分挣来的，你愿意付3.5，也有人愿意来打工，一个愿打一个愿挨本来无可非议，即使是不合法我也管不到。

只是有些不知羞耻的人干了坏事还到处为自己歌功崇德。常言道，做贼心虚。看来不能这样说了，现在的贼真是底气足啊。

老弟不就是说供求关系么，不是说我不懂西方社会么。老弟一定精通经济规律，一定对西方社会别有见解，那么能否告诉我，加拿大为何要制定最低工资标准，而且乐此不疲每年都提高最低工资标准，今年五月将会是9刀每小时。难度政府就不懂的经济规律？难道那些接受西方教育长大的西人就不懂西方社会？

你一个中国移民来加拿大开小店，你可以行使你资本家的权利要求将最低工资降为3.5，因为你比政府更懂得经济，更懂得西方社会，下一届财务部长由你来当好了。

如果说不明白西方社会，不如说不明白加拿大底层社会生活的困境更为贴切。我曾说过3.5的工作也是一个工作，a piece of work比较贴切，我不认为这是一分正式的职务，如果你硬要说3.5的工作也要职业道德，可以，但只是3.5的道德，千万不要期待你付3.5能有35的价值，如果是这样，你就太天真了。3.5雇不到不骂人，勤奋好学的工人。骂你和你的客人两句不会伤害你一条毛，你不用害怕，你知道么，谁不骂人呢？我就喜欢问候你的家人，又怎样呢？

再劝老弟一句，你可以继续3.5雇人，你要知道这是违法的，就不要提太多要求，不要在这里发表自己违法的理由。错不可怕，谁能无错，但错了还不知悔改，当婊子立牌坊就很招人讨厌。补充一句，这里是加拿大，加拿大有自己的法律，不要再违法了，虽然你懂得经济规律，虽然你精通西方社会，你有意见可以提，当最低工资降到3.5时，你就合法了。耐心等等吧，当政府明白供求关系的时候法例会做出修改的，何必心急

levent · 发表于 2009-3-31 10:16

如果小费很好，工资低点也行。看哪个区吧。
如不好，就快跑吧。老板就自几送罗。
一句话：你觉得一天得多少可接受？

worldchance · 发表于 2009-4-3 22:09

:confused:多谢你能将你的道德标准定一个“价”，8.5还是9元。这是我在加拿大第一次听到“道德价格理论”。不知道如何解释“志愿者”这个词，他们的道德标准有为几多？

:confused: 有人在违法吗？你又在张口说梦话了。现金工及小费工在加拿大是属合法收入。这不是政府许可的吗？你怎么又想来挑战加拿大政府的税收政策了？野心不小呀，看来你是想当财长呀还是相当总理那？

:confused: 什么是“不明白加拿大底层社会生活的困境”？是你自己的困境吧？加拿大是世界上福利最好的国家之一，政府对穷人有社会福利保障，有foodbank。你的“困境”就是想不劳动还得食吧。

:confused: 你说当婊子立牌坊就很招人讨厌。可你没看到St-Catherine大街上到处都是那些所谓的婊子的牌坊吗? 招人讨厌还有那么多人进去看？还有那么好的生意。看来你这个所谓的“诚实而老实”的人，来错了地方。资本主义社会生存的理论同你的伦理道德相悖太大。

可见，新移民对加拿大社会的理解和心态同当地社会的标准之差距之大。这么大的沟壑，怎么能不让其生活在水深火热之中哪？这也不能不看出中国教育的缺陷，缺少了一门道德课。

Post by P0larBear;2196429
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你一个中国移民来加拿大开小店，你可以行使你资本家的权利要求将最低工资降为3.5，因为你比政府更懂得经济，更懂得西方社会，下一届财务部长由你来当好了。
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如果说不明白西方社会，不如说不明白加拿大底层社会生活的困境更为贴切。我曾说过3.5的工作也是一个工作，a piece of work比较贴切，我不认为这是一分正式的职务，如果你硬要说3.5的工作也要职业道德，可以，但只是3.5的道德，千万不要期待你付3.5能有35的价值，如果是这样，你就太天真了。3.5雇不到不骂人，勤奋好学的工人。骂你和你的客人两句不会伤害你一条毛，你不用害怕，你知道么，谁不骂人呢？我就喜欢问候你的家人，又怎样呢？& y8 p: N3 h3 h
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再劝老弟一句，你可以继续3.5雇人，你要知道这是违法的，就不要提太多要求，不要在这里发表自己违法的理由。错不可怕，谁能无错，但错了还不知悔改，当婊子立牌坊就很招人讨厌。补充一句，这里是加拿大，加拿大有自己的法律，不要再违法了，虽然你懂得经济规律，虽然你精通西方社会，你有意见可以提，当最低工资降到3.5时，你就合法了。耐心等等吧，当政府明白供求关系的时候法例会做出修改的，何必心急