true word

Post by capitalist;2314595
做飞机是一个原因。
剩余劳力是另外一个原因， 在目前， 是主要原因。 我说的剩余劳力指的是那些工资比钢铁厂工人还低的工人或农民。
再有二十年， 剩余劳力都被消化了， 卖冰棍的工资都要上去。

现有的经济学理论都会下这样的结论，可问题是它们是不是绝对正确的？简单的例子，美国的失业率上升到10%，显然剩余劳力多了，可工资还在涨，至少不跌或跌不多。来假设一个家庭有5口，刚开始5口劳力刚刚养活全家，随着生产力提高，4个劳力就可养全家，显然生活水平并未下降，就是说工资并未下降（其中一人可看成享受福利）。归根结底问题在分配环节。因为是一家子可以做平均分配。或者说在一国内可做大致平均分配。可那个富国愿意和穷国平均分配呢？

W2S

教育产业化，医疗市场化，住房分配货币化.......
再加上“国有资产”私有化， 拆迁土匪化.......
那个朱XX在任时期, 到底做了什么样的好东东........

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据各媒体刊载：吉林省通化钢铁集团在被浙江省建龙集团重组后，短短几天时间，建隆集团派驻通钢集团的总经理被人打死。这条消息让人不能不对中国的国企改制不经过企业职工代表大会讨论的特色谈谈我的感受。
中国共产党是阶级斗争的产物，中国共产党曾经是中国工人阶级先锋队，按照马克思主义的基本理论，共产主义是物质极大丰富可以满足社会按需分配、消灭了阶级的社会，工人阶级是无产阶级的主要组成部分，只要有阶级就有无产阶级和资产阶级之分。那么在社会主义初级阶段就是有阶级的社会，中国还有工人阶级。现在的产业工人，仍然是工人阶级的生力军、主要的组成。
中国现在的工会组织在国家这个层面上是中国共产党领导下的群众组织，在省级工会似乎还是这个定义，但到了地市以下就很难说了，因为很多地市的工会组织已经异化成为当地组织部门安排领导干部的场所了，是否能够代表当地城市的劳动者的利益，谁也讲不清楚了，因为他们都不是诚实劳动者选出来的。
地方国有大型企业通化钢铁集团公司被浙江的民营企业建龙机关集团公司控股本来是市场经济带来的结果，如果真的是通钢集团生产陷入困境，建龙集团兼并控股能够改善通钢集团的经营状况，给通钢集团的工人收入带来实惠，那也无可厚非。但是为什么吉林国资委7月22日晚上宣布了建隆集团控股后，7月24日就发生了控股集团派出的总经理被打死的事件？这就不能不让人关注事件后面的事情。通钢集团被兼并由民营企业控股，是否经过通钢集团公司的职工代表大会讨论通过？难道吉林省的国资委可以任意把国家资产不经过企业职工代表大会讨论该制成为个体企业吗？这种改制是否是透明的？背后有没有利益关系存在？
从通钢集团发生的这起事件，充分说明了我们的工人阶级现在的社会地位已经被很多政府部门忽视了。工人阶级在社会中处在社会的最底层，难道是我们改革开放所希望达到的目的吗？如果工人阶级在社会上处在最低层的地位，那么现在的社会岂不是又回到了解放前的状况了吗？这使我们所不希望看到的。
http://bbs.book.sina.com.cn/thread-9-0/table-829943-2943.html

windman

Post by PPV;2315116
这丫压根就没有小d。

我這麼看得起你,你還要這樣罵人?你這樣努力埋沒良心抹殺人性的為中共專制唱贊歌,不就是為了希望有伯樂, 給你一丁點的好處麼?:cool:

capitalist

Post by true word;2315167
因为是一家子可以做平均分配。或者说在一国内可做大致平均分配。可那个富国愿意和穷国平均分配呢？

一国内可做大致平均分配， 因为劳力的流动相对自由。
富国和穷国不容易平均分配， 因为劳力流动不自由。
因为产品会自己找便宜的地方去生产， 这样劳力相当于被动的流动了， 假如这个模式继续下去， 中国人工会慢慢的涨上去的。

我觉得分配这个词不太合适， 跟着你用了， 我的分配的意思是挣钱。

true word

Post by capitalist;2315271
一国内可做大致平均分配， 因为劳力的流动相对自由。
富国和穷国不容易平均分配， 因为劳力流动不自由。
因为产品会自己找便宜的地方去生产， 这样劳力相当于被动的流动了， 假如这个模式继续下去， 中国人工会慢慢的涨上去的。

我觉得分配这个词不太合适， 跟着你用了， 我的分配的意思是挣钱。

国与国劳力流动不自由是因为要签证吧，记得当年邓小平在谈到中国国内城乡户口政策时问老美“给你一百万你要不要？”的话吗？
我也支持现在的模式要继续下去，并不是因为这个模式多好，而是这个模式大多数发达国家能接受，现实是在这个星球上我们处于弱势。

capitalist

>>>货币未出现之前如何表达赚钱？--分配

不一定， 我可以用交换， 或交换能力。
我相信钱在交换一开始的时候就有了。  佛莱德曼讲过石头钱的故事， 可以想象钱的发明有多早。

true word

Post by capitalist;2315396
>>>货币未出现之前如何表达赚钱？--分配

不一定， 我可以用交换， 或交换能力。
我相信钱在交换一开始的时候就有了。 佛莱德曼讲过石头钱的故事， 可以想象钱的发明有多早。

交换有等价和不等价之分。我理解你的坚持，我所说的分配并不意味着谁来分配，意思是DISTRIBUTION。

capitalist

Post by true word;2315719
交换有等价和不等价之分。我理解你的坚持，我所说的分配并不意味着谁来分配，意思是DISTRIBUTION。

假如不是强买强卖的话， 市场价就是等价。 各国的政府可能使用贸易保护，但我把这部分消耗当成本看。

穷国和富国之间的财富分配，按李嘉图的理论， 通过比较优势来实现。  穷国也有优势， 美国人也会做袜子， 做的袜子未必不如中国的， 但价钱上没办法竞争， 生意就被拿走了，穷国就有了积累财富的机会。

true word

Post by capitalist;2318114
假如不是强买强卖的话， 市场价就是等价。 各国的政府可能使用贸易保护，但我把这部分消耗当成本看。

穷国和富国之间的财富分配，按李嘉图的理论， 通过比较优势来实现。 穷国也有优势， 美国人也会做袜子， 做的袜子未必不如中国的， 但价钱上没办法竞争， 生意就被拿走了，穷国就有了积累财富的机会。

世上有百家微软的话，WINDOWS系统只值5刀，世上只有一家能生产袜子的话一双也能卖500刀。而且，显然中国不是因为有比较优势才生产袜子。套用网络流行的“被”字，我们是“被优势”的。