eTraveler

Post by tomcatacec;2350766
我说在同样质量下,越小越贵。这就是Leica M8，olympus e-p1存在的价值。

同期价格：
Leica M8 + Summicron-M 50 mm F2.0 lens 价钱：$6,400
Sensor 27 x 18 mm

Canon EOS 5D + EOS 50 mm F1.4 lens 价钱：$2,900
Sensor 35.8 x 23.9 mm

喜欢锻炼肌肉的当然可以去买full frame.
喜欢轻巧的也可以aps, M8, Ep1

其实,大和小是两个不同的发展方向,也是两个不同的市场. 当年Ansel Adams去拍Yosemite的时候,要有助手挑器材. 现在小的多的机子要达到他那大物件的成相质量应该不难,但是现在也还是有比袖珍机大得多的机子. 袖珍机可方便地放在口袋里,也能得到过去的高画质;同时,现在比袖珍机大的机子又能提供更高的画质,有更多的空间提共更多的功能. 就好象普通人家拿着掌上摄录机拍些旅游纪念片段,很方便,不会觉得电视台的Camera man那么傻,要扛个笨重的大东西; Camera man也不会在意人家用掌上摄录机拍出的画面那么难看. 是两种不同的需要.

50D

用设备的有两种人，一种是器材发烧友，玩器材为最终目的，紧跟潮流，玩的就是心跳，还有一种是把它当做一种工具，够用就可以，熟练自己的设备后转过头看看如何把它发挥的淋漓尽致，侧重于摄影艺术的追求，我是比较钦佩后一种人，他们的设备也许不是最好的，但是我们总会时不时关注他的作品。其实不管是全辐还是普通的DC，如果你最终的目的只是发布在网上或者冲洗成4x6或者8x10的照片，现有的像素都已足够，甚至有点浪费了，即使你以出旅游书为目的的，现有的也足已满足，除非是出大开本精印画册，搞影楼，或者拍广告摄影，一些严谨的技术和后期处理可以弥补普通摄影爱好者使用中高低档设备产生的细微差别。小相机便于携带，利于对突发事件的捕捉，只要是个有心人，完全可以扬长避短，甚至象一些噪点都可以作为图象处理中的特效，不是细腻可以处理成粗颗粒效果等。 当然有利器完全可以追求画面从整体到细节的追求，所以撇开你的目的谈设备都是公说公有理，婆说婆也有理。

菘屋

Post by 50D;2351547
用设备的有两种人，一种是器材发烧友，玩器材为最终目的，紧跟潮流，玩的就是心跳，还有一种是把它当做一种工具，够用就可以，熟练自己的设备后转过头看看如何把它发挥的淋漓尽致，侧重于摄影艺术的追求，我是比较钦佩后一种人，他们的设备也许不是最好的，但是我们总会时不时关注他的作品。其实不管是全辐还是普通的DC，如果你最终的目的只是发布在网上或者冲洗成4x6或者8x10的照片，现有的像素都已足够，甚至有点浪费了，即使你以出旅游书为目的的，现有的也足已满足，除非是出大开本精印画册，搞影楼，或者拍广告摄影，一些严谨的技术和后期处理可以弥补普通摄影爱好者使用中高低档设备产生的细微差别。小相机便于携带，利于对突发事件的捕捉，只要是个有心人，完全可以扬长避短，甚至象一些噪点都可以作为图象处理中的特效，不是细腻可以处理成粗颗粒效果等。 当然有利器完全可以追求画面从整体到细节的追求，所以撇开你的目的谈设备都是公说公有理，婆说婆也有理。

纯粹的摄影发烧也好,纯粹的器材发烧友也罢..
最怕两者都不是..
不买合适的只买最贵的,最后当个大号的傻瓜相机使.(这点没有仇富心理,只是觉得有点浪费)...
看过不只一张5D MARKII或者D2X一类拍的照片.. 焦点不知道在哪里.. 曝光过得一塌糊涂..
买高档相机对这类人其实也就等于一个LV包.. (没有人自称LV发烧友吧?)
真正的器材发烧友我也见过..
家里几千万人刀的设备..
但人家说得出个道道来.. 什么好,好在哪里人家心里明白..
现在买相机的连说明书好多都没读完过,谈什么'器材发烧'...

顺便出个题目:
1 你知道5D MARKII 反光板预升在哪个菜单下吗?
回答不出来我看相机也基本可以扔了..

50D

富者当然好办事，买定焦可以象买各种款式的鞋一样，或者象收集邮票一样越全越好，平时排着尽量做到一尘不染，你指的这类又是个新类，叫做暴发户，钱多没处使，马桶贴金砖，不在讨论范围。作为器材发烧友，可以没钱去当也要拿在手上过把瘾，或者去借，再或者在橱窗外伸着脖子流着口水的痴望，或者看过百家评测，移来纸上谈兵，总而言之关注的是性能参数，当然也可以同时关注拍摄的效果，但这也是作为参数论据。如果这类能转化为第二类，那是善果，如果到此为止，没太多钱的那叫败家子，有很多钱的，所有设备买全，也败不了家，毕竟这个爱好也不象收藏个飞机，动则几千万。我不知道5D MARKII 反光板预升在哪个菜单下，我比较外行，买了50D才知道有全幅，而且买的都是狗头，但也满足了，准备玩烂后看看是不是个材料再考虑升级问题，而且反光板预升在哪个菜单下这么重要吗？谁不知道要扔时提前告诉我，大冬天我也要在你窗前接着。

Post by 菘屋;2351636
纯粹的摄影发烧也好,纯粹的器材发烧友也罢..
最怕两者都不是..
不买合适的只买最贵的,最后当个大号的傻瓜相机使.(这点没有仇富心理,只是觉得有点浪费)...
看过不只一张5D MARKII或者D2X一类拍的照片.. 焦点不知道在哪里.. 曝光过得一塌糊涂..
买高档相机对这类人其实也就等于一个LV包.. (没有人自称LV发烧友吧?)
真正的器材发烧友我也见过..
家里几千万人刀的设备..
但人家说得出个道道来.. 什么好,好在哪里人家心里明白..
现在买相机的连说明书好多都没读完过,谈什么'器材发烧'...

顺便出个题目:
1 你知道5D MARKII 反光板预升在哪个菜单下吗?
回答不出来我看相机也基本可以扔了..

菘屋

Post by 50D;2351647
富者当然好办事，买定焦可以象买各种款式的鞋一样，或者象收集邮票一样越全越好，平时排着尽量做到一尘不染，你指的这类又是个新类，叫做暴发户，钱多没处使，马桶贴金砖，不在讨论范围。作为器材发烧友，可以没钱去当也要拿在手上过把瘾，或者去借，再或者在橱窗外伸着脖子流着口水的痴望，或者看过百家评测，移来纸上谈兵，总而言之关注的是性能参数，当然也可以同时关注拍摄的效果，但这也是作为参数论据。如果这类能转化为第二类，那是善果，如果到此为止，没太多钱的那叫败家子，有很多钱的，所有设备买全，也败不了家，毕竟这个爱好也不象收藏个飞机，动则几千万。我不知道5D MARKII 反光板预升在哪个菜单下，我比较外行，买了50D才知道有全幅，而且买的都是狗头，但也满足了，准备玩烂后看看是不是个材料再考虑升级问题，而且反光板预升在哪个菜单下这么重要吗？谁不知道要扔时提前告诉我，大冬天我也要在你窗前接着。

同意..
没钱买的如果了解也可以是器材发烧友..
有钱的就不一定是器材发烧友..
就像买得起法拉利的不一定是赛车手..
有钱买一堆邮票也不是说就自动成集邮家的..


那个功能具体在那个菜单似乎不重要...
但反映了你对你手中的器材熟悉程度..
试想如果你在战场上不知道手中枪的保险在哪里是多么可怕..
很多瞬间都是稍纵即逝的..
我才从NIKON转CANON第一次就不知道CANON的手动曝光在哪里设置而错过了拍摄的时机.. (应该没有用CANON的不知道手动曝光如何设置了吧?)
摄影技术的提高是伴随对器材的熟悉程度提高的..
很难想象一个所谓的'摄影高手'能不熟悉手中的器材的..
如果练武的不熟悉手中的兵器可能一个回合就被干掉了..

如果买好相机当然是冲着那几个其它相机没有的功能去的..
如果那几个功能你都不知道如何调出来那为什么花多余的钱去买它?

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有钱不是错.. 最怕哥玩的不是器材,是寂寞..

maxil2004

Post by eTraveler;2351506
其实,大和小是两个不同的发展方向,也是两个不同的市场. 当年Ansel Adams去拍Yosemite的时候,要有助手挑器材. 现在小的多的机子要达到他那大物件的成相质量应该不难,但是现在也还是有比袖珍机大得多的机子. 袖珍机可方便地放在口袋里,也能得到过去的高画质;同时,现在比袖珍机大的机子又能提供更高的画质,有更多的空间提共更多的功能. 就好象普通人家拿着掌上摄录机拍些旅游纪念片段,很方便,不会觉得电视台的Camera man那么傻,要扛个笨重的大东西; Camera man也不会在意人家用掌上摄录机拍出的画面那么难看. 是两种不同的需要.

现在哪个小的多的机子能达到他那个8x10的成相质量？

少数派

这个7D，真是让我越看越喜欢啊！

我以前说要换D90，仅仅是因为录象功能而已（我知道5DII我是买不起的）。不过在我蛊惑下，有两个朋友买了D90和闪光灯（用Nikon不用外置灯，简直巨大就是浪费）。玩过录象后，过了手瘾，冲动就没有了——真的没有什么意思！何况当时我还有一台SONY FX-1压在那里呢！这样，连闪光灯我都可以随时调到三个，何必买呢？我很满意的是，我把D80升级为D200而不是D90，实在是明智之举！很高兴自己压住了一次有一次的冲动！冲动是魔鬼啊！哈哈！

说到D90，顺便提一下，我总觉得D90的照片颜色就是没有D200的鲜活，明显黯淡很多，难道Nikon的第一块CMOS真的不如CCD？有用D300（与同D90用一块CMOS）的出来发表一下感受吗？

现在的Canon真的越来越象Nikon了！看看D7按键的位置，呵呵！开始我找电源呢，原来移到上面了！以前看到5D把电源开关和转盘锁定键放一起，觉得很好，用了40D后，才发现很容易误拨。现在终于又分开了，绝对是好事情！多了录象专用开关应该是方便了。双芯还是Canon独家绝活，这次舍得放到APS上，看来Canon是决心让7D坐稳APS的旗舰位啊！双槽是必然的了，Nikon D300s有了，Canon能不跟上嘛！最后这个无线引闪就是最打动我的地方了！简直就是一台集两家之长的Cakon嘛！我雪藏已久的EX580加电池盒又可以发威了！（幸亏没买第二只SB800，搞不好要买EX430了）

现在还让我有点遗憾的是：对焦点还是不够多，让我总觉得Canon老不争气的；怎么它就不舍得把大马三的41点对焦下放呢？不也是双芯了吗？还有就是不知道D7仍然是“中央点测光”还是终于改进到“点测光”了呢？

其他，D7相当完美！如果解决以上两个遗憾，把录象给我去了，售价1200$，就是完美了！

至于像素，我对10M仍然相当满足——至今，还没印过超过36寸的照片！只是就怕mm再问：你的相机是多少Pixel的啊？面子重要啊！（其他指标mm是不会关心的）唉，恨己不争啊！
至于全画幅，把我的70-200变成44-125，135变成85，哼，我才不要呢！噪点噪点，哪来那么多噪点？不够亮？开闪光灯咯！我很少用ISO400以上拍的，又不是真的Paparazzi，犯得着嘛？大不了不拍咯！细节细节，又不是公安取证，照片好看就行！你以为PS掉脸上的瑕疵不是体力活啊？

CCD不一定越大越好，如果APS是垃圾，3/4系统是什么？EP1是什么？G10是什么？大就好？不见得挂钟就比手表准确。关键是成本！看一下EP1和DP2的画质，CCD大的那个好？如果谁出一台1000$的全幅，我想画质就不会比50D好。

好了好了，别再给自己加冲动了，忍到Nikon出消息吧！不然就真的换这台 CaKon 7D 好了！

我一直怀疑NC两家出新品前都有沟通的，比如D90和5DII，都是录象做卖点，N说：C老大，你的性能强很多，让我先出吧，我先赚一轮穷人的，你再出来赚富人的，OK？然后N为了回报，把D3x压一压，让5DII在D3面前靠像素威上一阵，再出D3x。镜头呢？N出了17-55，C跟上，加了个IS！现在有百威IS……小竹炮II出了，估计小白也快出II了！

2010年，好期待哦！

tomcatacec

Post by 菘屋;2351429
这样比较纯属瞎扯..
BENZ SLR比TOYOYA RV4贵..
由此可以得出车越小越贵的结论?
FULL FRAME跟重量有什么关系?
5D MARK II比 7D 重很多?

我早就说了在同样的性能下，越小越贵。

tomcatacec

Post by 菘屋;2351636
纯粹的摄影发烧也好,纯粹的器材发烧友也罢..
最怕两者都不是..
不买合适的只买最贵的,最后当个大号的傻瓜相机使.(这点没有仇富心理,只是觉得有点浪费)...
看过不只一张5D MARKII或者D2X一类拍的照片.. 焦点不知道在哪里.. 曝光过得一塌糊涂..
买高档相机对这类人其实也就等于一个LV包.. (没有人自称LV发烧友吧?)
真正的器材发烧友我也见过..
家里几千万人刀的设备..
但人家说得出个道道来.. 什么好,好在哪里人家心里明白..
现在买相机的连说明书好多都没读完过,谈什么'器材发烧'...

顺便出个题目:
1 你知道5D MARKII 反光板预升在哪个菜单下吗?
回答不出来我看相机也基本可以扔了..

说到发烧友，我有一个朋友家中有一屋子的Leica。

菘屋

说到D90，顺便提一下，我总觉得D90的照片颜色就是没有D200的鲜活，明显黯淡很多，难道Nikon的第一块CMOS真的不如CCD？有用D300（与同D90用一块CMOS）的出来发表一下感受吗？

这其实跟CCD没关系,只是不同机器的缺省的曲线不一样,所以色彩反应也不一样.. 拿个简单的例子来说.. 我用D100时拍的照片色调很暗(NIKON的相机其实都有这个趋势,据说是保存高光的细节).. 在网上下载了个曲线自己装进去就完全不一样了..

现在的Canon真的越来越象Nikon了！看看D7按键的位置，呵呵！开始我找电源呢，原来移到上面了！以前看到5D把电源开关和转盘锁定键放一起，觉得很好，用了40D后，才发现很容易误拨。现在终于又分开了，绝对是好事情！多了录象专用开关应该是方便了。双芯还是Canon独家绝活，这次舍得放到APS上，看来Canon是决心让7D坐稳APS的旗舰位啊！双槽是必然的了，Nikon D300s有了，Canon能不跟上嘛！最后这个无线引闪就是最打动我的地方了！简直就是一台集两家之长的Cakon嘛！我雪藏已久的EX580加电池盒又可以发威了！（幸亏没买第二只SB800，搞不好要买EX430了）

CANON的操控的确比NIKON差很多.. 用了这么多相机.. 觉得操控最好的还是F100,以及在它机身上做的D200,D300一类机器.. 就冲那个引闪,升级也值了..

现在还让我有点遗憾的是：对焦点还是不够多，让我总觉得Canon老不争气的；怎么它就不舍得把大马三的41点对焦下放呢？不也是双芯了吗？还有就是不知道D7仍然是“中央点测光”还是终于改进到“点测光”了呢？

点测光好象老早就有了吧? 我的30D也有点测啊? 唯一不同的是点的面积有区别..

其他，D7相当完美！如果解决以上两个遗憾，把录象给我去了，售价1200$，就是完美了！

1200? 那也太低了. 绝对疯抢..

至于全画幅，把我的70-200变成44-125，135变成85，哼，我才不要呢！噪点噪点，哪来那么多噪点？不够亮？开闪光灯咯！我很少用ISO400以上拍的，又不是真的Paparazzi，犯得着嘛？大不了不拍咯！细节细节，又不是公安取证，照片好看就行！你以为PS掉脸上的瑕疵不是体力活啊？

这又是笔糊涂帐.. 在全副上你的70-200才是真正的70-200.. 135才是真正的135.. 现在反而是 112~ 320和蔼216.. 所以非全副挂长焦还真值了.

CCD不一定越大越好，如果APS是垃圾，3/4系统是什么？EP1是什么？G10是什么？大就好？不见得挂钟就比手表准确。关键是成本！看一下EP1和DP2的画质，CCD大的那个好？如果谁出一台1000$的全幅，我想画质就不会比50D好。

绝对的. EP-1绝对颠覆了大多数人对小单反的印象. 不过话有说回来.. 同一厂家的CCD还是越大越好的. 就是LEICA (OEM)现在CCD工艺也距离CANON有点远..

好了好了，别再给自己加冲动了，忍到Nikon出消息吧！不然就真的换这台 CaKon 7D 好了！

我一直怀疑NC两家出新品前都有沟通的，比如D90和5DII，都是录象做卖点，N说：C老大，你的性能强很多，让我先出吧，我先赚一轮穷人的，你再出来赚富人的，OK？然后N为了回报，把D3x压一压，让5DII在D3面前靠像素威上一阵，再出D3x。镜头呢？N出了17-55，C跟上，加了个IS！现在有百威IS……小竹炮II出了，估计小白也快出II了！

2010年，好期待哦！

我们也期待你买7D...

;););)