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Post by cczyc5678;3201102
顺便说一句 车上所有的安全装备 都是在一定条件下工作的 都是起到预防的作用 在极端情况下 都会失去作用 尤其在打滑的时候 整个车辆是在滑行 车轮也不是滚动状态  根本没有附着力 所以象 ABS EDB TRC等已经失去了起作用的前提条件 所以此时都会失效 大家可以做个小实验 到没有车 但结冰的路口去试一下 即使时速20KM 踩刹车 车子都没有反应  所以说 归根到底一个字  慢

完全正确！！！

裴立波.

虽然还有疑问，但是赞同慢行的观点。

iop

Post by CheckMoteur;3201208
traction control跟abs其实是一个东西，只不过后者在减速时起作用，前者在加速时起作用，正好反过来。

有abs的车，刹车距离应比没有小一些。一个常见的误解，防轮胎抱死是为了能打方向盘，其实不是的。abs设计的主要目的还是缩短刹车距离，转向是第二位的。在物理上，刹车是把车前冲的动能转化为刹车机构上热能的一个过程。轮胎抱死，车的动能没法从刹车上转化，就只有从轮胎与地面摩擦中转化掉，达到停车的距离可比刹车起作用时长的多了。

楼上cczyc5678老兄说的有道理，技术手段都有失效的时候，还是谨慎驾驶为好。

ABS generally offers improved vehicle control and decreases stopping distances on dry and slippery surfaces for many drivers;
[color="red"] however, on loose surfaces like gravel or snow-covered pavement, ABS can significantly increase braking distance, although still improving vehicle control.


这里有详细的实验解释:
http://www.monash.edu.au/miri/re ... m-effectiveness.pdf

CheckMoteur

在这个帖子上随便回复了两句，居然有位小兄弟给我打电话，说我讲错了，abs不会缩短刹车距离。这是在网上公布自己电话的好处吗。汗一个。

这个已跟那位小兄弟沟通过了，即便我说错了，回帖讨论就好，打我私人电话有骚扰的嫌疑，之类，这里不再说了。我自己也吸取教训，既然公布了电话，今后不参加这种讨论为好。

关于abs的作用，wikipedia上的说法是这样：

ABS generally offers improved vehicle control and decreases stopping distances on dry and slippery surfaces for many drivers; however, on loose surfaces like gravel or snow-covered pavement, ABS can significantly increase braking distance, although still improving vehicle control.

沙石和积雪等松动路面上abs刹车距离较没有abs长，是引据“Royal Automobile Club of Victoria”的一个资料，我粗看好像是澳大利亚的一家机构。这个说法跟我所学的已经有出入。如我跟那位小兄弟所说，汽车相关的培训我在中国和加拿大经历了两遍，有关abs的观点都一个样子，就是首要目的缩短刹车距离，同时 improve vehicle control 。但是究竟哪个观点正确，老实说我也不知道。我不是汽车工程方面的专业人士，也没亲自试过。反过来说wikipedia也不是权威，通常只是中庸地陈列各种不算绝对错误的观点而已。却也提示出一个有意思的问题，就是上面裴立波老兄所说的那个实验，既然当时abs是起作用的，那么路面状况如何，是否上面说的“snow-covered pavement”？

当然以我对工程测试的粗浅理解，测试首先是需要绝对同等条件，裴老兄的例子，abs和点刹，要保证绝对相同的车速，绝对相同的刹车点，绝对相同的路面状况等，其次是要反复试验，尽量排除各种偶然因素干扰，测试结果才是大致可凭信的。

挂到空挡的时候，动力被从传动系上摘除，轮胎会有失去抓地的一个瞬间，cczyc5678老兄上贴所说我想也是这个意思。很早以前着迷所谓drifting，看过土屋圭市的片子，其中一种drifting的方法就是换挡，利用空档轮胎失去抓地的瞬间转向，使车体滑行。所以这应该只会恶化打滑的状况，而非改善。另外根据我自己的经验，车真的打滑时，方向和刹车已经占据我的全部注意力了，很难顾及挂档。不经过训练，很难做到。

我倒不是特别同意绝对慢绝对安全。这里不是有意跟cczyc5678老兄抬杠，只是发表自己的观点。我想只有自己的话，绝对慢当然绝对安全了。但在路上开车，永远有一个与其他车辆的关系的问题。一个经验相信谁都有过，加人开车，你开太慢的话，少有鸣喇叭或闪通过灯像我们国人所做的，却紧盯你的屁股，逼你让路或快开。出现这种情况，慢就不安全了，尤其冰雪路。dicovery频道有个节目叫做“canada's worst driver”，也反复强调开慢车跟开快车同样危险的观点，特别在高速路上，因为别人需要针对你做出各种应变，事实上增加了所有人的行车风险，包括你自己。

我想正确的做法还是保持合理的速度（保证与他人的安全距离，特别后车），竭力做到匀速，避免速度的突然变化（防止自己打滑）。进一步说，试着随时体察四个轮子的抓地状况，以此为依据做判断。前一段下大雪的时候，某周末开车回来走高速，我的车速就在100到120之间（这当然是太快了一点，自己检讨，不劳烦各位批评了）。路上车少，可以做到匀速，而且我的经验，天气温和，路面无冰，只是积了很厚的新雪的时候，轮胎抓地其实是很强的。如果结了冰，有所谓地穿甲，就是另外一个问题。这两周贼冷，路面冰封，周末去买菜，回来经过小街停牌，时速30不到，死活刹不住车，abs再跳也无能为力，冲出人行道几乎整个车身才停住。好在天冷，路上没车也没人，这如果是在孩子下课的时候呢。停牌那边就是所小学。后怕了半天。

总之，快慢与安全与否，关系不是绝对的，有太多变量需要参考。

裴立波.

我做试验是在结冰的停车场内--是冰面。最初的目的是，体验路滑的时候起步traction control触发后车子究竟是何反应。随后又试了冰面上刹车，才得出ABS启动状况下的刹车距离长过老式人工点刹车。

看了诸位专业朋友的回复，我现在的心情很复杂，刚刚通过观看视频外加亲自试验后获得的那点信心可说是荡然无存了。

我想真的是我的表达能力不够好，理解力也很差，再罗嗦一次，试着把我的观点说一下：

我前面说的ABS和点刹的状况是指在有冰的路面上，用相同的速度，在同一位置开始刹车，两种刹车过程中都没有出现车轮抱死--有ABS的车应该不会的，因此我说的不是用有ABS的车跟没有ABS的车之间进行刹车距离比对。谁都知道车轮抱死后在冰面上滑行需要很长的距离，或者撞上东西才能停下。

单用我的车不可能做松软路面上的那种试验，因为CheckMoteur引用的那个结果是抱死的车轮和仍在转动的车轮之间的比对，你是专业人士应该懂的。

至于为什么我的车在冰面上能有那样的差别，我不清楚，或许我的车子特殊，有兴趣的朋友不妨自己试试看，千万不要轻信我的结论。

CheckMoteur

Post by 裴立波.;3201858
我做试验是在结冰的停车场内--是冰面。最初的目的是，体验路滑的时候起步traction control触发后车子究竟是何反应。随后又试了冰面上刹车，才得出ABS启动状况下的刹车距离长过老式人工点刹车。

看了诸位专业朋友的回复，我现在的心情很复杂，刚刚通过观看视频外加亲自试验后获得的那点信心可说是荡然无存了。

我想真的是我的表达能力不够好，理解力也很差，再罗嗦一次，试着把我的观点说一下：

我前面说的ABS和点刹的状况是指在有冰的路面上，用相同的速度，在同一位置开始刹车，两种刹车过程中都没有出现车轮抱死--有ABS的车应该不会的，因此我说的不是用有ABS的车跟没有ABS的车之间进行刹车距离比对。谁都知道车轮抱死后在冰面上滑行需要很长的距离，或者撞上东西才能停下。

单用我的车不可能做松软路面上的那种试验，因为CheckMoteur引用的那个结果是抱死的车轮和仍在转动的车轮之间的比对，你是专业人士应该懂的。

至于为什么我的车在冰面上能有那样的差别，我不清楚，或许我的车子特殊，有兴趣的朋友不妨自己试试看，千万不要轻信我的结论。

老兄是不是把这种讨论看得过于严肃啦，呵呵。别人不知道，我反正不是专业人士。前面也说了，这个属于汽车工程领域了吧。我在这方面所知道的大部分理论，只能算道听途说。另外很赞赏老兄的求实精神，真的去实验了，这是难得的。不敢说别人，我自己在这些问题上，多数情况下只是满足于想当然的。;)

3DVRD

Is the stopping distance shorter with ABS?

No! From early commercials, it may have looked like you could stop on a dime. That instantaneous stop is not realistic. When braking on dry or wet roads your stopping distance will be about the same as with conventional brakes.

You should allow for a longer stopping distance with ABS than for conventional brakes when driving on gravel, slush, and snow. This is because the rotating tire will stay on top of this low traction road surface covering, and effectively "float" on this boundary layer.

A non ABS braked vehicle can lock its tires and create a snow plow effect in front of the tires which helps slow the vehicle. These locked tires can often find more traction below this boundary layer.





ABS warnings!

My ABS light comes on. What should I do?

When you start your vehicle an ABS indicator light will illuminate on the instrument panel for a few seconds. This is normal.

My ABS light stays on. What should I do?

This means the ABS is not working. However, the conventional braking system is working. We recommend that you take your vehicle to your nearest dealer for servicing as soon as possible.

My ABS light and my brake warning light both stay on. What should I do?

DO NOT DRIVE THIS VEHICLE! You have no brakes. Have it towed to your nearest dealer.







Road surfaces and ABS

Road hazards that will cause the ABS to function unexpectedly are gravel, sand, ice, snow, mud, railway tracks, potholes, manhole covers, and even road markings when it is raining.
The ABS cannot make up for road conditions or bad judgment. It is still the driver’s responsibility to drive at reasonable speeds for weather and traffic conditions. Always leave a margin of safety.

3DVRD

供参考：

http://www.mucda.mb.ca/aboutabs.htm

个人感觉在雪和冰上带ABS的车停车距离更长一些，车往前窜得更多。

新法教学中有一项活动，就是讨论汽车广告对司机的正负面影响，总的来讲正面的东西是给你信心，开车不会那么紧张，也许实际上在关键的时候可以起到一定的保护作用，负面的东西就是可能会让你掉以轻心，开车不像以前那么小心谨慎。

photo88

关键不能开快车，还有就是习惯问题，我的是2012 rav4这次冬天算是领教，刹车距离绝对长过没有abs的。

裴立波.

Post by CheckMoteur;3201872
老兄是不是把这种讨论看得过于严肃啦，呵呵。别人不知道，我反正不是专业人士。前面也说了，这个属于汽车工程领域了吧。我在这方面所知道的大部分理论，只能算道听途说。另外很赞赏老兄的求实精神，真的去实验了，这是难得的。不敢说别人，我自己在这些问题上，多数情况下只是满足于想当然的。;)

我觉得你的这番话应该是半开玩笑吧？

若真是如你所说的--是想当然的，那就不应该了。大家有问题在这提出来寻求帮助，有关人身安全。

你自己说过在国内就已经涉入这行了，怎么会不是专业人士？