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关于家庭装修的负面话题,欢迎讨论,欢迎拍砖,兼装修咨询

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楼主
发表于 2013-2-16 12:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
关于装修,总是有许多好的和不好的东西存在,顾客和装修公司之间站在各自的角度对装修都有不同的看法.
有很多地方,顾客可以抒发自己的情绪,可做装修者却都在静默. 做装修这么多年了, 自然有很多想说的, 以前是没时间,刚好由于工伤休息下来,动惯了得手脚突然闲了下来,觉得很难受,于是在这里闲逛,看到很多关于装修方面的贴子,真不知道同行怎么会在那么忙得情况下还有时间来码字,所以也来了兴致,说什么哪? 装修从业者也有心情,好的别人都说了, 那我就从施工者的角度说说不好的.欢迎拍砖.......
2#
 楼主| 发表于 2013-2-16 12:29 | 只看该作者

你是在装修自己的房子吗?

你是在装修自己的房子吗?

装修在百度百科里是这样定义的:装修又称装潢装饰。是指在一定区域和范围内进行的,包括水电施工、墙体地板、天花板、景观等所实现的,依据一定设计理念和美观规则形成的一整套施工和设计方案。小到家具摆放到门的朝向,大到房间配饰和灯具的定制处理,都是装修的体现。装修和装饰不同,装饰是对生活用品或生活环境进行艺术加工的手法。加强审美效果,并提高其功能、经济价值和社会效益,并以环保为设计理念。完美的装饰应与客体的功能紧密结合,适应制作工艺,发挥物质材料的性能,并具有良好的艺术效果。


维基百科中将我们通常所说的装修叫做室内设计Interior design概念更大一点,其一个分支就属于家居装修home decoration.
室內設計Interior design),是一種以居住在該空間的人為對象所從事的設計專業。 需要工程技術上的知識,也需要艺术上的理论和技能。室內設計是从建筑设计中的装饰部分演变出来的。他是对建筑物内部环境的再创造。室内设计可以分为公共建筑空间和居家两大类别-當我們提到室內設計時,會提到的還有動線空间色彩照明、功能等等相關的重要術語。
室内设计是指为满足一定的建造目的(包括人们对它的使用功能的要求、对它的视觉感受的要求)而进行的准备工作,对现有的建筑物内部空间进行深加工增值准备工作。目的是为了让具体的物质材料在技术、经济等方面,在可行性的有限条件下形成能够成为合格产品的准备工作。
按设计深度分:有室内方案设计、室内初步设计、室内施工图设计。
按设计内容分:有室内结构设计、室内物理设计(声学设计、光学设计、热学设计)、室内设备设计(室内给排水设计、 室内供暖、通风、空调设计、电气通訊设计)等。
的室內設計还会考虑风水.


无论从哪个定义出发,装修都和艺术美学,文化相关.必须涉及到两大部分,设计和施工.
那么回过头来审视一下我们华人的装修.多数是为了某个意愿完成一件事情,不能说没有设计,但只是回旋在脑际,很粗浅的一个闪念想法而已.更多的是在这种想法下完成功能.很少去考虑文化因素,整体效果格调,更谈不上艺术美学.

装修从前期设计、主体改拆、水电改造,到中期各种橱柜、地板、灯具安装,再到后期家具选购配置、整体环境营造,总共二十道工序,都需要步步为营,稳扎稳 打。尤其是前期设计,如果把装修比喻成一场战役,那么家装的前期设计就是这场战役的"作战方案",一旦设计不合理,后期就不得不推倒重新进行改造,效果不 尽人意不说,还费时、费力又费钱。
而我们华人的装修多是没有装修设计或只有粗浅的设计概念,边装边修,施工还没开始几天,主意已经变几次了。

中国人的思维悖论,认为设计是附带的,不需要掏钱的。
即使在时下的中国,设计师的工资都是很低的,逼迫他们以不正当或合法的手段获取报酬,比如回扣,提成等。可是在北美,设计扮演着很重要的角色,一般正规的装修公司,没有设计图纸,他们是不会给你施工的。当然设计费用也很高昂,普通民居的内装修设计费用不会低于3000, 至于一个公司,餐馆,饭店等的内装饰设计动则几万,几十万。也许是由于价格的因素,国人在装修时普遍都回避设计,(我不敢说是民族因素),因为一提起设计 费用,他们就开始摇头:“没必要,你不是做装修有经验吗,你帮我设计设计”, 将装修中涉及到的设计部分强加到施工者的身上,却不提任何报酬。于是施工者不得不附带承担起这个角色,由于施工者的水平,知识,经验,认知能力,艺术修养 等等千差万别,再者,设计不是施工者的责任范畴,所以装修后的结果自然可以想象。花了钱,费了时间,新装修后的结果并不满意,看起来没多大效果,。。。只 是完成了功能。


举一个简单的例子,卫生间总是装修的主题,自然也是最多会涉及到的装修内容。花了很大的人力成本将老房子的卫生间旧的部分拆除了,主人却买来了很廉价的新的卫浴设备,不配套的配件,$1一块的地砖,因为主人是在不同时间在市场上买来的特价产品。结果可以想象这样的卫生间的装修效果。 一般卫生间的面积都不大,地砖的价格差$1/平方尺,材料价格差别也就几十块,可是效果却有很大不同。

既然要装修,必然要有事前的装修设计。这种装修设计是必须和必要的,有设计的装修和无设计的装修,其效果有天壤之别。

不要让你的装修只停留在完成功能的层次上!
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3#
 楼主| 发表于 2013-2-16 13:40 | 只看该作者

也谈免费估价

装修估价是房屋装修必然的一个过程.


  通过估价可以了解你实现装修意愿的大致费用,以便作出资金预算,便于控制今后的装修费用.同时估价还会给出你装修需要的时间, 方便你做出时间上合理的安排.另外在估价的时候,和装修公司一起审视你的装修方案, 你还可以获得一些专业建议,帮助你完善装修计划.
  对装修公司而言,估价是彼此之间的第一次亲密接触,是一个让客户了解装修公司的开始, 所以给客户展示你的专业性,了解客户的真实需求,是做出相对准确报价的基础.


  那么家装预算的依据是什么?
  1、装饰工程设计图。包括规划图,即室内装修前的平面草图及装修中的平面草图;局部大样图,如厅室中的厨房、客厅、卧室等。
  2、装饰效果图。包括整体效果图,即整个房室的效果图;局部效果图,即组成房室每个单位效果图。
  3、装饰工程施工方案。
  
  从这里可以看出,估价是在你在你完成装修设计之后,遗憾的是很多人根本就没有这个概念,以为只是将装修公司的人招徕,说说自己的大致想法,按自己的想法你给报个价.如此而已,  实际上大多数想装修的人也都是如此做的.
  
  做设计做计划的过程是一个理清思路,梳理自己想法,明确自己意愿的一个过程,计划和设计几经修改最后才完成,标明你的计划的成熟性,这个时候才有了作价的可能性,
  装修公司依据你不明确的计划做出的报价准确率很低.同时更大的问题在后边. 给了你报价, 在实际的施工中却有很多变动.而价格是依据非变动前的计划做的, 这样就会产生争执. 埋下矛盾的隐患.
  
  在这里说了这么多,主要想说明装修中估价对双方都是很重要的一环,更不用说花上时间,花上精力,赔上汽油费了,作为装修公司,每次都是认真对待的.
  但是实际操作中却发现,业者远没有装修公司重视,认真,他们将估价当儿戏一样看待,将装修公司当猴子一样戏耍.他们只是想了解个装修价格,又不愿意为此付出努力,只是拿张中文报,照着报纸上的电话,一气找来所有的装修公司来报价.或者拿着这家的报价压另一家.装修公司被多次这样戏耍后彼此也都有了默契,报价都会很高.在装修施工还没开始之前,让彼此之间出现了不和谐的气氛
  
  装修公司是如何计算报价的那?
  一般是采用人工和施工材料对半的原则
  所以装修公司会依据你的计划和要求计算你所需要的原材料,为了相对精确,会计算到所用到的螺钉螺母…….一般一个专业的详细的报价单,装修公司需要最少4个小时的专业计算才能得.
  
  问题是这么重要,这么专业,这么需要认真,这么需要费时费事费力的事情,却是免费的!

  对装修公司而言,为了得到客户,他们都在认真的负责的去做!
  可有些客户却在泛滥的不负责任的使用这种免费的服务!
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4#
 楼主| 发表于 2013-2-16 13:59 | 只看该作者

价格是王道!

每次报价后多会被中国客户说你的报价太高了,能不能再低点.
  
  答案总是可以!
  
  有趣的是本地客户从来都不问这个问题!
  老移民中少有人这样问!
  香港和台湾移民也少有问!
  
  个人觉得大陆来的特别是来加时间短的人的思维习惯是再便宜再低价都觉得自己亏!
  遇到一位大妈,女儿要装修,评估时她在旁边砍价, 一口拦腰坎啊!
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5#
 楼主| 发表于 2013-2-17 15:30 | 只看该作者

有个奇怪的现象,怎么没人扔砖?

看来大家还是很关注负面的东西的,本帖子开的第一天就突破了180次点击率, 可是这里限制每天只能发4, 其他的贴子只能以每天4个的速度更新,希望能坚持到我恢复上班.
  
  有个奇怪的现象,怎么没人扔砖?
  
  朋友看了我的开帖,立即打电话给我,除了关心我的身体外,还很很的骂了我,说我太负面,装修市场中负面的东西谁都知道存在,但大家都不愿意说,都保持沉默不是没有道理的….你这样扮开来说,给人很负面的感觉,会对你的装修公司很不利的….我也思考了良久,确实觉得很冒失,但仔细想来,大家都不是没有头脑,我所想表达的东西很简单,并非只是情绪化的东西,只是从业中的感悟和心情,引导大家走出装修的误区(自然是我自己理解的误区), 能否起到这样的效果,我不感奢望……自有有智慧和头脑的读者……
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6#
 楼主| 发表于 2013-2-17 15:36 | 只看该作者

价格是选择机制

价格是选择机制


挣钱有四中进阶方式

靠双手劳动挣钱,
靠知识靠大脑挣钱
靠资金资本挣钱
靠关系靠资源挣钱


装修是靠手艺吃饭的一类人, 是最苦最累的一种挣钱方式, 一天24小时工作,也只是一个人,一双手,所挣的钱是极其有限的辛苦的.

既然是手艺人,就有手艺的好坏,手艺的好坏自然会在价格上区别开来.
所以你选择了什么样的手艺,就要付出相应的价格.

当你选择低价格时, 你就选择了这样的服务.所以不要抱怨结果

当你选择了高价格时,你就选择了好手艺的服务,你要尽情的享受这种服务

所以我用价格来选择我的客人!选择需要我服务的客人!

在我刚进入装修这个行业的时候,我都愿意帖钱去为客户做事情, 目的是可以取得经验,有实习的机会,更何况许多客户还给我点钱,当我已经在这一行混了这么多年时,不会再免费为别人做了,因为我也要生活,我也是男人也要养家,而且随着经验的积累,我会更坚定这份自信……
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7#
 楼主| 发表于 2013-2-17 15:41 | 只看该作者

低价推动了欺骗

大家都要低价, 可低价又没法做?如何办?  
拆分将本该属于工序内必须的步骤,分拆开来.做加钱不做减钱.这是市场逼迫的结果!
举例:油漆房间
正常的油漆过程是

1准备工作: 拆除房间内所有会涉及到油漆碰触的东西,如灯,挂件,挂勾,开关插座面板,门锁,合页,电暖气,暖气控制器,门铃,报警器….保护地面, 保护物件…..
2修补孔洞, 凹凸不平, 起皮, 裂缝….打磨
3油底漆
4油面漆至少两便
5 恢复灯,面板,门锁等第一步拆卸的东西,必要的时候要对旧的痕迹清洗去除草打磨抛光
6 清理

为了省时间,可以不拆除任何房间内的东西,只做简单的包裹自然也就没有第一和第五步了
为了省时间可以不做第二步,而直接油漆
为了省时间,可以省去第三步,直接刷面漆.
为了省时间可以僚草的去做第六步

所以很多人以为刷油漆,只是刷刷油漆,只是第四步而已..
所以他的价格低有他的道理.6步中他省掉了4步啊

而真正油漆过程中费时费力的部分正是被减掉的部分.涉及到更专业方面的问题,就更不用提了,比如都是油漆白色, 顶面的白漆和墙面和地脚线门及门窗边框的白漆要采用不一样的反光度和色度的白漆.当然你可以一笼统的刷,可以节省换油漆换刷子的时间…..再比如漆点,漆泪,漆痕…..修边……..

省去部分带来的害处就更不用说了.
省掉第一/第五步: 设备装饰件粘漆,不雅观,降低了档次
省掉第二步: 放弃了修补墙面缺陷的机会
省掉第三步:可能造成未来墙面脱漆,起皮,钧裂很不专业很不道德的做法.
简单的完成地六步, 将清理的工作留给你自己.

出租房多只做第四步,所以便宜,一个四半油漆才要价格400~500效果租过房的人都知道.

可有很多人对待自己住的HOUSE也是这样,就很让人难以理解了….特别是仅仅为了钱的情况下.
一般情况下油漆一个房间, 需要两个专业油漆工花费一天的时间,费用大约是$250

但是你知道吗一个被刷坏了的HOUSE需要花费正常价格的2~3倍的代价来纠正错误!

  所谓拆分,说白了就是偷工减料
  任何工作都有它合理的报酬, 当从业者的收入小于市场的期望的时候,必然会有变数,要么出局,要么接受低收入的现实, 可是生活需要一个最低标准来支撑,在无法退出的前提下,为了生存,自然要选择变革, 但这种逼迫下的变革,是非积极正面的,不利于消费者的,最终也会让消费者自己买单的。。。。
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8#
 楼主| 发表于 2013-2-17 15:47 | 只看该作者

选择装修公司

如何选择装修公司,需要装修的人都会面临到这个问题.  
有过装修经验的人还有点认识,从没装修过的人,就会很茫然.
  
  市场中一部分人是通过朋友介绍或推荐的,一部分人是从网上找的,一部分人是从广告里或电话簿活页中找的, 通过朋友推荐,多少能得到朋友的一点经验和认知方面的帮助,从网上找的,也可以看别人的评论,看广告和电话本,只能获得广告中提供的信息,无论那种方式都会让信息不对等, 只是初期了解的多一点而已.
  
  信息的不对等就带来了猜忌,蒙生了不信任.产生了过多的疑虑……都很自然
  但选择题还是要做,那如何做? 不约而同的都拿出了法宝价格……….
  
  而市场就价格因素也孕育出不同的梯队,
  第一类: 适合做出租房装修的,只满足功能性的要求,要牢固,实用,简单快速,不注重细节,装饰性很少考虑,至于艺术文化等的概念不能存在在这里.
  第二类: 商业化装修公司,主要承揽商部店面等的装修,需要依据专业的设计图纸施工.多不承接家庭装修
  第三类,家庭精装修公司, 主要面对家庭装修,注重细节,注重品质,体察客户需求.
  
  当然在每一类中又由于从业经验的不同, 自然会出现很大价格差异.
  
  所以价格自然是你选择装修公司的法宝
  好的装修,保证质量的装修都需要好的手艺人,经验丰富的工匠 ,经验丰富的工匠,底气自然足,也敢要高价…  所以从价格中你就可以选择到你需要的装修公司,.而非一味的选择最低价….
  
  朋友的推荐最靠谱,因为有朋友的信誉在里边,还有朋友的亲身经历和现实的样板….
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9#
 楼主| 发表于 2013-2-18 20:47 | 只看该作者

再谈免费估价



  估价是有价值的
价值体现在合作成交上
如果没有成交,价值就不能兑现而流失
价值是劳动创造的
所以请尊重别人的劳动

一个时期我都有估价收费的冲动
圣至于想估价收费, 如果合约成交,估价费用双倍反还…..
最后还是忍了

人们已经习惯了免费的午餐!  和不付任何责任的随意驱使!
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10#
 楼主| 发表于 2013-2-18 20:50 | 只看该作者

信任


  给一客户装修地下室时,客户请假在家,天天陪着,很觉得纳闷.因为以前并没有碰到这种情况, 多数都是客户留下钥匙,自己进出自由.
  
  于是找机会闲聊, 才知道在中国时,因为装修质量问题,和一个个体装修公司产生矛盾,那家公司的人卷走了他们家很多的东西和钱.他们刚落脚蒙城不久, 自然会处处小心.
  
  自然这种疑虑是种经验我都不知道如何让他们放松警惕的心和捧紧的神经
  偶然的机会和他谈到了信仰问题.我说我是基督徒,还没怎么说开,就被电话打断了.可随后就很难再见到主人了…..
  我并没在意,觉得他可能有很重要的事情.装修快要结束的时候再次见到他, 问他:”怎么这一段时间见不到你了?” “知道你是基督徒,我还守着干吗?” 我一愣,就是没回过神来….那一瞬间,我着实很感动,并有一种想敞开心怀信任所有人的冲动。这就是被信任带来的感动吧,宛若午后三四点的暖阳,灿烂而静好,虚无又永恒,拥有那种可以融化一切隔阂与不悦的力量。是啊,反过来想想,信任的基础大概就是被信任吧,被信任的人定会被信任的力量折服,而在自己的生命之路上载满信任的鲜花。
  亲历被信任的时刻,我终于明白了信任的力量。
  原来做基督徒还有这样的好处!
  感谢主蒙你的恩给我这样的好处!
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