VV2MM

　　FT中文网5月4日报道 中国面临世界上最大的城市化问题，而世博会许诺带来世界上最好的解决方案。

　　根据麦肯锡(McKinsey)近期发布的《迎接中国十亿城市大军》报告，到2030年，中国城市人口将增加3.5亿，达到10亿。到2025年，中国将有219座城市人口在100万以上（欧洲目前只有35座人口在100万以上的城市），24座城市人口超过500万。

　　目前人口已接近2000万的上海，是一场活生生的城市化实验——而且在大体上是失败的。污染严重的黄浦江两岸密布混凝土公寓高楼的住宅小区，几乎没什么绿化（晾的衣服倒是不少）。公园很少，游乐场几乎闻所未闻；行人专用区有限，步行被视为该市最危险的运动之一。

　　多年来，上海狂热地兴建高楼大厦，遮盖了自己的历史，而世博会对此起到了推动作用。上海政府确实把世博会场址的一间钢铁厂改造为剧院。不过，别处的许多传统建筑都被拆除了。

　　上海著名小吃街吴江路不复原貌。原来这里的排挡有各种小吃，从章鱼到杂碎串，没有坐的地方，垃圾箱总是满的。但市政当局并没有摆放长凳，也没有安排环卫部门更频繁地收集垃圾，而是选择拆除。现在，那里有星巴克(Starbucks)和卡卡圈坊(Krispy Kreme)，可著名的“小杨生煎包”没有了。

　　上海世博会的主题是“城市，让生活更美好”。本届世博会的部分意义，就是确保市政当局在拆除下一条吴江路之前三思而后行。“上海（在城市化方面）可能越过世界其它地区，因为上海希望做、也需要做的事情规模如此之大，”思科(Cisco)世博会项目总监安东尼·埃尔维(Anthony Elvey)表示。

　　抱着把综合城市管理系统推销给中国各个城市的希望，世博会思科馆称颂着以微晶片技术改进生活的欢乐，包括一种手表大小的监测器，兼具检查孕妇子宫收缩情况、叫救护车、通知产妇的丈夫、把产科医生从床上叫起来、预约产房等多种功能。

　　的确，“互联城市生活”是世博会企业馆的一个重点：学童可使用全球定位设备查找回家的公交路线，到家时，乡下的奶奶正等着他们——在电子设备的那一端；汽车联系交通网格，查询最方便的停车地点。

　　有些世博会因发明长久应用而得到世人铭记；有些世博会不过是超前技术的坟场。上海世博会将永远改变城市生活，抑或只是一场城市空梦？答案也许要几十年后才能知道。

q2006c

中国面临的困境很多，昨天看《凤凰卫视》“一虎一席谈”辩题是中国很多城市车辆限行，北京市的限行常态化，民众叫苦不迭，买了车不让开。交通拥堵是道路上，修路发现耕地少，缺地导致粮食少。一环套一环，就是不给中国人民出路。

坏坏

Post by montpost;2560489
中国的城市化已经算很成功了，如果你去印度孟买新德里这些大城市看看，就知道他们那里才叫失败！同是人口大国，同是发展中国家，又同为东方文明古国，拿印度跟中国比，不欺负人吧！ 如果讲“制度”，印度应该还有“优势”。不过遮丑布再大，也遮不住太阳光可以照到的地方。

典型的五毛党，说中国的问题，你扯印度干什么。

qazwsx

这些人就是拿中国与所有民主国家中最差的某一点比
就像一个跑得最慢的笑话跑在前面的选手衣冠不整，头发凌乱，气喘如牛
全世界已经没几个和中国长得像的了，他不但没危机感，还整天笑话别人

qazwsx

Post by montpost;2560586
如果印度的“最差”是指民生方面，一半以上人口赤贫，大部分城市居民用不上自来水，甚至一般人家连个私人厕所都没有（城市中平均80多人share一座公厕，很多人露天大小便。民间发起“没卫生间，没老婆”抗议运动），号称经济中心的孟买市，几百万人还挤在贫民窟的铁皮房里，这是小问题吗？还有什么东西敢说比这“更差”？
跟中国比，印度所谓“最好”的是什么，是“民主”体制吧！这个“最好”给印度带来什么？令人印象最深刻的是穷兵黩武，自己造不了，狂买！

印度的事，不太了解，你去过？凡带意识形态的言论需验证后才可信。听说印度公费医疗，重视教育。同属金砖四国，该也不会差到哪去。

有个文盲朋友对我说：有些个大学生在村子里扫厕所呢，所以读书没用。
地球上剩下几个猴子说：有些个猴子想当人学直立闪了腰，所以站着走不好，还是爬着好。

用印度来反对民主，和用朝鲜反对独裁都是同样的逻辑。

娘希匹

吴江路是上海著名的小吃街？哪个年代的事啊？吴江路在哪个区啊？

Post by VV2MM;2560448
　　上海著名小吃街吴江路不复原貌。原来这里的排挡有各种小吃，从章鱼到杂碎串，没有坐的地方，垃圾箱总是满的。但市政当局并没有摆放长凳，也没有安排环卫部门更频繁地收集垃圾，而是选择拆除。现在，那里有星巴克(Starbucks)和卡卡圈坊(Krispy Kreme)，可著名的“小杨生煎包”没有了。

STL

Post by montpost;2560586
如果印度的“最差”是指民生方面，一半以上人口赤贫，大部分城市居民用不上自来水，甚至一般人家连个私人厕所都没有（城市中平均80多人share一座公厕，很多人露天大小便。民间发起“没卫生间，没老婆”抗议运动），号称经济中心的孟买市，几百万人还挤在贫民窟的铁皮房里，这是小问题吗？还有什么东西敢说比这“更差”？
跟中国比，印度所谓“最好”的是什么，是“民主”体制吧！这个“最好”给印度带来什么？令人印象最深刻的是穷兵黩武，自己造不了，狂买！

你对中国的国情了解多少，中国13亿人口，80%是农民，而中国的农民没有自来水，没有厕所（随地大小便）。就是说，在中国80%以上的人，用不上自来水，连一个厕所都没有。在笑话印度的民生问题时，中国的民生又怎样？

christmas111

Post by STL;2561682
你对中国的国情了解多少，中国13亿人口，80%是农民，而中国的农民没有自来水，没有厕所（随地大小便）。就是说，在中国80%以上的人，用不上自来水，连一个厕所都没有。在笑话印度的民生问题时，中国的民生又怎样？

中国的民生的确不怎么样。不过说中国80%的人目前仍然在随地大小便，怎么看都是胡言乱语。我近几年陆续花过5个月呆在中国各边缘省份的山区，农村，我认为你胡乱夸大了。

@montpost。中国根本就不需要用来跟印度比较。对了就是对了，错了就是错了，并不因为别人比你更错就代表你没错。并不是说比较是没有意义的，但老是通过跟差的比较来遮羞，就比较cheap了。是不是地球上只要还有一个地方比中国更差，中国就不应该接受批评了？

个人认为比如拿上海来说，城市化硬件建设还是OK的，但是由于人口也同比增长...只要解决不了拥挤问题(不可能解决的吧)，这仍然永远不会是一座适合生活的城市。至于说现在的上海是不是比20年前的那个上海更好，老实说这个见仁见智，有改进有退步，看各人口味而已。这就好比任何人都很难证明krispy kreme就一定比小杨生煎差，各人口味而已。

只是。。。上海就算真的有所进步，它的进步速度远远远远低于我的期望值。它失去的，也远远远远高于我的预测。

Charley

Post by christmas111;2562011
中国的民生的确不怎么样。不过说中国80%的人目前仍然在随地大小便，怎么看都是胡言乱语。我近几年陆续花过5个月呆在中国各边缘省份的山区，农村，我认为你胡乱夸大了。

@montpost。中国根本就不需要用来跟印度比较。对了就是对了，错了就是错了，并不因为别人比你更错就代表你没错。并不是说比较是没有意义的，但老是通过跟差的比较来遮羞，就比较cheap了。是不是地球上只要还有一个地方比中国更差，中国就不应该接受批评了？

个人认为比如拿上海来说，城市化硬件建设还是OK的，但是由于人口也同比增长...只要解决不了拥挤问题(不可能解决的吧)，这仍然永远不会是一座适合生活的城市。至于说现在的上海是不是比20年前的那个上海更好，老实说这个见仁见智，有改进有退步，看各人口味而已。这就好比任何人都很难证明krispy kreme就一定比小杨生煎差，各人口味而已。

只是。。。上海就算真的有所进步，它的进步速度远远远远低于我的期望值。它失去的，也远远远远高于我的预测。

你用过西南一些边远农村的厕所吗？那些地方厕所是有的，就看你敢不敢进。
你对montpost的教导很有说服力，但对那种发散型思维人士来说只能是对牛弹琴。别人能把希腊经济危机扯上中国６４，上海城市扯到印度民主，台湾驻京办扯到上床。

lilyy

是不是有的地方猪圈就是厕所吧？