欲望草

我深爱的一个女孩喜欢上了洋人，并且告诉我她很难再爱上中国男人了。当我还未完全从痛苦中走出来，在三个月的时间里我看到了戈雪的两篇中国女子与西方男性相恋的连载，让我的心情更加不能平静。
首先我想向戈雪说：如果您关于邹庆龄异国恋的文章受到过男同胞的批评，那么您这篇文章更是对中国男人的伤害。先别说我们中国男人小气、没度量，我马上告诉您为什么这么讲。
虽然您在这篇文章的引言里说您采访的异国恋大多是悲剧的，而且女主人公的情爱观不代表您的观点，但从两篇文章的内容、格调上我们可以看出您很赞赏她们对西方男人的态度。我不谈您作品的可读性及有无新意，更不去议论写这些文章是否为了迎合一些人的口味、增加商业噱头，我只想说，您的文章无非是想暗示或明示：有魅力、有品位的中国女人往往找不到合适自己的中国男人，只有在白人里她们才能寻觅到幽默、潇洒、睿智、通情达理、善解人意而又阳刚十足、魅力四射的男子汉，只有在西方世界里才能得到她们梦寐以求的理想爱情。
本来，情情爱爱的东西，说复杂也复杂，说简单也简单。各人有各人的想法，大家都按自己的想法去行事就得了。但您在文章中着力渲染中国女子与西方男性的婚恋多么美妙，而且有意无意地或者说拐弯抹角地贬低中国男人，这样就难免产生一些偏颇、片面的影响了。人们读了这些事，首先的反应就是：女主人公这么美丽、优秀，怎么她们以前的中国男人都这德行？作为作家，您当然有权写您想写的东西，但我觉得您并不太在乎您的作品对中国男人的描述是否客观、全面和对读者产生的负面影响。写到这我想起您曾写过的白灵的故事，她和先生的矛盾冲突在您的笔下也是中国男人多么差劲，而人们从网上看到的是故事的另一面，更加真实、具体的一面！

下面是我原来打算写的一封给移民加拿大的女同胞的信：

对中国女人言-----给我的同胞姐妹

如果我爱上了你，而你选择了西方男人，请你别伤害我，不论在心理上，还是感情上。请你记住，你曾是中国人，你所有的美丽、性感、迷人，首先来自生你、育你的中国父母。而你的父亲和我一样，他是中国男人！
你对西方男人的爱，或许由于他们的英俊、阳刚。如果你这样认为，不必隐瞒和遮掩，我有中国男人的大度和气量，我明白你的感受。
如果你对他们的偏好，源于不便明说的生理因素，我也会理解。你不必寻找牵强的借口。
假如你的选择，出于经济的考虑，那更不是什么稀罕的理由，你当然有权把情爱和生活保障做通盘考虑。
无论是什么原因，请你不要抱有下面这些偏见：
1．西方男人更有教养，更加博学多识。
在你掌握、熟悉当地语言、历史、文化的过程中，当然是西方人比中国人了解的更多，因为这是他们的本土文化。实际上如果比较各方面的知识，中国男人中博学多闻的大有人在，你稍微用心就能遇上。
2．西方男人更幽默、风趣、洒脱。
只对一半。所谓幽默、风趣，方式、风格不同而已。至于“洒脱”，中国男人移民后经济压力普遍不轻，往往好几年时间都在为基本生存而拼搏，就没那么容易潇洒起来。当然，从文化角度考虑，西方式的思维、处世方式比较让人轻松、放的开，这是他们的优势（所以说对一半）。但中国男人移民后也很快能接受这些长处。
3．西方男人更懂得尊重女性。
错矣。移民出来的男同胞大都文化程度不低，对女性的尊重毫不逊色。即使仍有大男子主义者，也很快淡化乃至彻底同化，极少死抱原来观点不放。

   所以，如果你看上西方男人，尽管去喜欢，去爱吧。就算是为了“体验一下”，“换换口味”，我也不会鄙视你。我会真诚地祝福你！但请你不要寻找任何借口，不要夸大西方男人的优点来贬低中国男人。我有足够的胸怀和度量接受一切，但我不愿被自己的同胞姐妹伤害。请记住，在骨子里，你永远是中国人，请你永远不要伤害你的同胞兄弟！！！

欲望草

让我解释一下为什么发这个帖子。
十几二十多岁时，每当看到一位很不错的女孩子嫁给洋人，都有种不太舒服的感觉。我想可能每位男同胞都曾有过这种感受。年纪大些，对人性了解的深入些，就逐渐比较释然和看得开了：人都要追求自己的幸福，而每个人对幸福的理解和体会有这么多的差异，世界各地区的交往又日渐频繁，异国异族的婚恋也就自然越来越多，见惯不怪了。
来到加拿大，本来对这些事更是司空见惯，但周围有的女同胞对洋人的偏爱简直有些走火入魔，令人匪夷所思。仅从这个网站上看到的帖子中就有不少例子，更有甚者，还有某女不遗余力的撺掇自己的同性朋友别考虑中国人而去找老外（“劝过多少回让她找老外”）。这种人考虑过自己同胞的民族感情吗？而且这样做真的是为朋友的幸福吗？
在《蒙城华人报》上登出异国婚恋文章的戈雪，好歹是位作家，写这类东西时居然也如此片面、偏激，对西方男人的赞美和对中国男性的批评如此以点带面和情绪化，让人不可思议！加拿大是个自由国家，写什么都可以，但作为本身也是移民的作家，对这类敏感话题的作品，多少应该斟酌一下它们对在这里辛苦打拼的男同胞的影响，而不仅是对你钱包的影响！

厚道：
你说的那些伤害了女性、又不断往伤口上撒盐等等的中国男人是极端自私、虚伪的人，但我想为数极少（千分之一、二有吗？），远不足以代表中国男人。可能你不幸碰上过，伤害之深让你无法忘怀。而我，也有几次被深深眷恋的女性伤害过，但我并没得出结论说中国女人多么绝情、自私。

54321：
人天生有权以自己的方式追求自己的自由，只要不妨害他人。所以，大度些吧！当然，对该揍的鬼佬就抽他丫的！ :d

欲望草

Love-sea:
我爱的女孩喜欢上洋人，并非开贴的主要原因。最根本的原因我讲的很清楚：某女作家的文章以偏盖全（而不是我以偏盖全），给人整体否定中国男人及刻意抬高西洋男人的印象。你是看不到这点还是假装看不到？
你质疑中国男人对爱情的追求是否纯粹和忘我，简直令我感到你像被洋人洗过脑子。先不说在这个网站上看到的无数痴情男子对心仪女子的深深眷恋和苦苦追求，就我从小到大身边发生、亲眼所见的对感情忘我投入的男子（暂时不包括我自己）可以用数不胜数来形容，而且很多都是爱起来不计较相貌、年龄等条件的，我不相信到了你身边这样的男人就打着灯笼都找不到了！谁说老外不注重外貌？只不过他们对美的看法与东方人不同，谁也不会找自己认为丑陋的异性。至于年龄，当然有年轻男人找年纪大一点的女性，但这么多四五十岁的白人迷恋二三十岁的东方女子，你又怎么说？
由于中国文化传统中迂腐成分的影响，确实有一些男人自己花心却容不得红杏出墙，在性的观念上对女士实行双重标准。这样的男人当然是自私、虚伪和卑鄙的。但在异国他乡，也有些中国女子在这方面搞“种族歧视”，对男同胞保守，对洋人开放，这算什么观念？还有，评论一位中国男人，如果他有过几个女朋友，就说是“花心”，“不重感情”，而对洋人，女朋友走马灯一样的换，却成了“浪漫”，“有本事”，这是什么标准？
其实，我在首贴里说的很明白：爱找什么人纯属个人自由，只是希望喜欢洋人的女同胞不要夸大西方男人的优点来贬损中国男人，不要伤害男同胞的感情。哪里有一点对异族婚恋的反对，怎么你又是装作看不见？

欲望草

时空隧道：
对我过奖了。不怕别人说互相吹捧，确实认为你的分析很在理。尤其是提到如果以同样的方式刺激老外，他们能否如中国男人般大度、豁达，让我很有感触。举个朋友亲眼所见的事：他去唐人街某中药店，进门时有一白人男子在看柜台里的东西，我朋友向老板娘问一些药品的价格，老板娘一一作答。这时白人男子抬起头来也想询问价钱，见状只好在老板娘回答我朋友的间隙插嘴说“Excuse me, how much is this?" 由于老板娘英语不太好，只是用手势请那洋人等一会儿，没去回答他。后来老板爷过去才说了价钱。然后，这位衣冠楚楚的洋人走过来用英语对老板娘说：“我原来以为中国人是很有礼貌的，我想我错了！”说完扬长而去。也许女老板的待客方式有点不妥，但就因为这点事该鬼子就恼羞成怒，给中国人扣了个大帽子，也让我们见识了一下某些西方男人（不以点带面）的小气。还有其它举不胜举的例子，就暂不去提了。

Love-sea:
你两位朋友的情况实在太各例了。你那位在国内爱上有妇之夫的女友的故事，在西方同样经常发生。有部道格拉斯演的片子---Fatal Attraction, 讲的就是这么样的事：男主人公做律师，事业有成，家庭幸福。工作关系认识了一位女记者，发生了风流韵事。后来律师轻松抽身，而该女子感情不能自拔，以至割脉自杀，最后以悲剧收尾。这种事无论东方、西方都会出现，这样不负责任的男人也说不清黄种人还是白种人更多，因此你说似乎中国男人更虚伪、怯懦实在站不住脚。

宝贝小猪：
玩笑开大了点，所以被网管删贴。不过不得不说：你真是蛮幽默的！ :rolleyes:

欲望草

Love-sea:
老江不代表中国男人，他只代表“三个代表”。比他诚实、负责的中国男人数以亿记！

欲望草

看了〈蒙城华人报〉上戈雪的〈我来加拿大是为寻找浪漫的爱情〉之二，仍有一些想法不吐不快。
女主人公说：“在男女关系上，……中国人一般看重外表、看重经济能力和门当户对，而老外看重的是个性和生活观念的接近，看中一个人的独特性。”接下来只隔了一段，她又说：“西方男人比东方男人更看中女人的身材。”这身材难道不属于外表，而属于个性或其它什么内在的东西吗？
我对所谓西方男人不像中国男人注重女人外表的说法很不以为然。许多白人男子喜欢东方女性，一个相当重要的原因是他们觉得许多东方女人三、四十岁还能保持比较细腻、柔嫩的皮肤，身体也不像白人女子在中年后那么容易肥胖臃肿。至于是否看重异性的个性和生活观念的接近，更决定于当事人的受教育程度、精神素质和生活阅历，和人种并没有直接关联。硬要说白人男子多么重视内在品质，中国男人多么看重外表，实在是牵强附会的很！
再举个朋友亲眼所见的事例：在学校包场的一个迪斯科舞会上，他注意到男生都围着那些长相漂亮或身材苗条的女生，而有两三位外貌不佳的女生整个晚上旁边竟然没有一个男生和她们共舞。朋友向我感慨道：“要在中国，再丑的女孩也会有男生关心的！”至此，所谓西方男人不如中国男人看重女性外表的谬论可以休矣！！

欲望草

首开次帖，实在是有感而发，并不想看见它成为男女同胞批评、斗嘴的演台。如果话题扩展、涉及到中西文化对中国人思维、道德、价值观念的影响，很好，过多情绪化的争吵则无益。
来到加拿大，亲身体会到西方文明的精深和博大，感慨原先所处环境的局限和狭隘。但是我不欣赏那种接触到另一种文化、另一族群就对自己民族什么都看不顺眼的态度。能移民来这里，本身就是中国这些年对外开放、经济腾飞给我们带来的好处。当你受益于整体中国人辛勤创造的物质和精神财富时，有什么理由贬损、伤害这个整体中的另一半？而有人居然就喜欢散布这样的言论，动辄“中国男人”怎样怎样不好，“西方男人”如何如何优秀。你的个人喜好没人介意和干涉，但你在传播这些论调的时候，是否已经没有一点点的民族感情？我不是狭隘的民族主义者，但我认为对任何种族、文化的认同和欣赏都不应该建立在对其它种族、文化尤其是自己本源种族、文化的贬低上，否则你就是在作践自己，降低自己的人格！客观地评论、比较某些人群的优缺点无可厚非，但我所提到的人已经远远超出了客观的范围。

圆明园、Netsino、时空隧道等：
多谢你们的理解。希望Netsino少点情绪化，作男人大度些吧！

VVMM, Love-sea:
用幸灾乐祸地口吻、态度对待男同胞不是什么光彩的事情吧？！Love-sea:我什么时候让人不要找老外了？你是个有蛮思想的人，为什么总是刻意歪曲我的原意？

STL：
中国男人不浪漫？这话放在七、八十年代还基本正确，现在拿来说有些过时。当然，移民出来的前几年，男同胞要为生存苦拼，没有很多心情、精力、时间和条件去营造、享受浪漫。别跟我说浪漫是天生的，不需要经济、物质基础。戈雪的文章里哪个白人男主角没有一定的经济条件（虽然未必非常富有）？
中国男人猥琐？指的是外貌还是人品？这“中国男人”包括你父亲和家庭里的其他男性成员吗？哪一个民族都有形貌猥琐的人，走在蒙特利尔的大街上，你难道看不见为数不少的猥琐的白人男子吗？我承认有个别男同胞形象委琐，那是少之又少，你凭什么归为“中国男人”？在蒙城，也有若干女同胞做的一些事让人瞧不起，但我不会因此总结说“中国女人”如何如何糟糕，更不会再加上：“西方女人”多么多么出色！再说一遍：不管你的个人喜好、品味如何，不要随意诋毁、贬低你的异性同胞！
中国男人体格虚弱？从人种上分析，男同胞块儿头是比洋人小，体格略弱。但若综观整个身体素质，中国男人与西方男人的差距正在缩小，而且如果重视科学养身之道，加强锻炼，男同胞也弱不到哪里去。顺便提醒你，西方男人四十岁以上有文明病（高血压、糖尿病、肥胖等等）的大概比中国男人多！

夜有鬼哭：
（你咋起这么个鬼名字呢？！）基本赞同你的看法。但我不觉得意识到自身的劣势就要容忍某些人对男同胞的贬损而闭口不语。

欲望草

既然戈雪反复强调她在《我来加拿大是寻找浪漫的爱情》一文中的情爱性爱观不代表她个人立场，那我就来反驳一下那位主人公燕飞在这篇连载之三中对中国男人的歪曲和贬低。
该女士声称：她现在的洋恋人“有一颗孩子一样单纯的心灵。他对于性的态度也很自然和唯美。他是以审美和陶醉的态度来看待性的。”说的是很美丽动人，但有这种自然和唯美态度的中国男人绝不在少数，我在国内的男性朋友就有好些对性爱的欣赏和迷恋总那么激情洋溢，经久不衰，怎么在她眼里这种态度就成了西方男人独有的？
燕飞接着说：“在中国，大多数结婚几年以后的夫妻作爱就是例行公事，大家都没有了激情。那种恋爱或是新婚时侯心醉神往的彼此身体上的迷恋，都被琐碎的生活挤走了。家，更多的功能是一个合作社……这种婚姻稳固，却缺乏内在的激情和沾和力，这也是许多中国男人在外养情人的根本原因，因为，从骨子里来说，人都是渴求浪漫的。”首先，这“大多数”如果成立，你怎么知道西方人的夫妻不存在这个问题或者这种问题就在少数？其实，这里的报纸上经常有关于怎样维持夫妻间的吸引力和激情的读者来信和专家文章，正是因为这个问题相当普遍。这本来是文明社会的一种现象，是人性的一种反映，可到了某些人眼里，就硬要划分出人种和国界的区别，给自己的选择套上一个美妙、自然的动因，真是可笑之极！
再下来，燕飞称：“西方更重视男女之间激情性爱的维持和更新。维克多认为，作爱是两人世界中最重要和最美好陶醉的事情，因此，他会为每次做爱营造一个非常浪漫的氛围……”又一次把对性爱的唯美欣赏标榜为似乎只有西方人才深谙其道的艺术，简直令我们这些有着至少一两千年性爱研究史的文明大国的同胞不知做何感想！
燕飞又说：“在国内我有过两次婚姻，也有过一些男朋友，但是，对于性，我一直没有真正体会到它的美妙，没有体会到那种心灵的爱和肉体的爱交融在一起的沉醉的感觉。我的前夫性欲很强，但是，他骨子里并不认为这是一件美好的事；后来的一些男友则有太多物质上的考虑。可以说，维克多唤醒了我心底沉睡的性爱感觉……”真是很奇怪，我从来不知道会有哪位中国男人对性“骨子里不认为是件美好的事”，况且又是对这位美丽的女人！不懂燕飞是如何得出这个结论的。果然如此，她前夫为什么又会另觅新欢呢？匪夷所思啊！！后来的一些男友有太多物质上的考虑，真不知道她交的男友怎么尽是那样的男人！据我所知，真正对女方做物质上考虑的男人是很少的，大多数男同胞对这样的人也不屑一顾。如果你交的男友读都是这样的人，那么是否你的眼光有问题？
我相信燕飞对洋恋人的感觉是真实、发自内心的，但我也相信她的这种感受夹带了许多因为对西方人、西方文化的新奇而夸大其美好方面的因素。无论怎样，她对现在自己生活状况再怎么满意，也不应该如此片面、偏激地贬低、扭曲中国男人的本性、品质和形象。如果说中国文化中的消极成分对中国人有什么负面影响，那也包括对中国女人。
西方文化中很值得中国人借鉴的一个方面是他们对人的本性的尊重和顺应，不像中国传统文化中有那么多的压抑和扭曲。但是中华民族是一个勤奋、进取、智慧的民族，中国人对外来文化中优秀成分的吸收还是很迅速的，虽然考虑到平均教育水平中国的整体国民素质还远远不高，但在除贫困偏远地区以外的许多城市、乡镇，国人对民族劣根性和负面文化因素的清除还是持续不断的，所以国人的精神面貌、思想观念都在日新月异。我发现这里很多女同胞批评的男同胞的缺点反映的都是国内七、八十年代的状况，好象很不合时宜。还有一些缺点可能是带有局部范围的特征，起码不必上升到“中国男人”的范畴。总之，再次希望那些与其他种族男人相恋的女性不要在生活交流中有意无意地贬损自己的异性同胞，歪曲中国人的形象！！

欲望草

戈雪：
看了你的帖子，我有些感动。我相信你的善良和真诚，也理解你作为作家需要满足出版社某些要求的做法。老实说，首开这个话题是带了点心灵受创产生的情绪化，但我自认基本上还是比较客观、理智而真情地发出了自己的感受和心声。我相信我的这些心愿是有一些代表性的。
移民来加拿大的中国人大都经历了比原先预想艰难得多的困难、曲折和痛苦，我们在语言、文化、人际关系等等各方面处于劣势，即使非常努力，在移民后的若干年内都面对生存竞争上的严重不平等和被动状况。这些劣势和被动，不仅让我们必须忍受低于本地人的平均生活水平，还往往引发出情感、婚姻上对我们的更多的打击。这些问题男女同胞都可能碰上，但必须承认，在这个与国内基本相同的男权社会里（不管这里的女权运动曾多么高涨，这仍然是男性占主导地位的社会），男同胞的压力要大一些。在我们默默、坚忍地承受这一切，为着将来的美好生活苦拼的时候，我们并不奢望每一位女移民都选择男同胞作为婚恋对象，也完全理解一些女性以自己的方式、喜好追求自己的幸福，但是我们实在不愿意经常地、反复地、持续不断地被那种所谓“中国男人不如西方男人”的论调干扰和攻击，尤其是当这种谬论来自女同胞的时候，尤其是当它频繁地出现于中国人自己的媒体、出版物并被作为渲染、炒作某些题材的佐料的时候。我很想问：什么时候这些有关异国婚恋的文章能够不再助长“中国男人卑微”论？什么时候那些与洋人婚恋的女同胞在谈论中西文化、人群对比时，都能够避免或摒弃对男同胞的蔑视与贬低？

Stl：
在跟贴中，你永远是绝对化地攻击“中国男人”怎么怎么“委琐”、“虚伪”，“西方男人”如何如何“直率”等等，再问你一遍：你说的“中国男人”包括你父亲、兄弟及其他男性家庭成员么？