[联谊] 以赌会友

AKQJ10 · 发表于 2008-12-20 15:24

Post by ccmm
,数牌就比较麻烦,不是一般脑筋的人能做到,而且数牌的短期效果不是很明显,我想是很多人放弃的原因.
有点技巧我看主要是在赌本的运用,控制贪心不忘危险,克服害怕不错过机会.--------这些说得容易,要做好真难咧.哪位高手说说这方面的心得?

数牌不难学，买几复牌练几天就差不多了，我说的是容易学的 hi-low 数牌。把一副牌数完counter 是 0 就对。赌场里面他们要给赢家付钱，比较慢，一般有时间数，我在赌场数牌，true counter 变为对player 有利的机会不是很多，再说8 副牌，他们切牌 40% 。真的赢钱很难。我连续2个星期去玩，没有输。

ccmm · 发表于 2008-12-20 19:17

Post by AKQJ10
CCMM 先生，你的帖子的初衷是以赌会友，现在会到了吗？现在帖子变成了以赌抬杠。

所以对抬杠的话题没必要去答.我喜欢听赌博的心得和体会.
赌家和思想家一样难得,千百年才出一个.据说杜普先生才是唯一的赌家,后来的高手对他的理论方法完善补充.至于吾类谈理论,方法,怎么弹怎么唱都是书里来的.我知道的你也肯定知道啦.
聊聊理论方法的运用,经验心得有助我这样的后者对理论的理解和经验的补充.就象数牌吧,方法很简单,但是要打牌,数牌,聊天一起做就不容易.-----你是怎么做到呢?

吹牛 · 发表于 2008-12-20 21:23

Post by ccmm
AKQJ10和吹牛先生,你们俩双剑鹤壁可能赢赌场,也都有找伙伴的意思,何不联手

不需要什么“双剑鹤壁可能赢赌场”，很长时间赌场是我的唯一生活来源，现在是副业。

如果是 wonging，找个搭档能提高数牌的效率，我过去的搭档要么是太没有自制力赌性太重、要么就是离开了这个城市、要么就是太懒惰自己不数牌只知道坐在那等着捡我的便宜，而且玩的过程我还要向搭档传授我自己的做法，这些做法是我花了无数精力金钱得到的，我自己得不到好处就不会传授，找个好搭档就和做生意找个好搭档一样不容易。没有搭档我只不过赢得慢一点而已。

吹牛 · 发表于 2008-12-20 21:24

Post by AKQJ10
你说的那个天津人不是我说的‘九段高手’，这种人是赌徒，我的水平就应该比他高。我绝对不会像他那样输光，而且我对任何可能赢的方法都要找到科学的理论依据。现在我不去赌，是因为我没有掌握这些技术。

根据你的发言看你是不相信有高手的，不相信有人能在轮盘机，和双骰游戏里面长期有player edge 。

其实现实中21点数牌的人，能达到1%的edge 就是高手了。如果我说个别高人能有5%以上的平均优势你肯定不相信，甚至他们连那些复杂的card counting 都不用。但是这些技术不是一般智商的人能掌握的。

看得出吹牛先生说数牌高手，有机会应该多向你讨教。

你说你不会输光，很有可能是你没有处在那种环境中，在我看来长期在赌场呆人会
变态，这也是为什么我把 21 点数牌从主业转为副业。

Card counter 是有可能拿到 5% 以上的 edge 的，前提是必须有能力理解某些概
率现象和对理论得来的东西进行修正。工程上这种做法很常见，具体设计时往往
用经验系数或公式对理论得来的公式进行修正。我觉得如果没有 2%、3% 以上的 edge
是很难在赌场拿到钱。

吹牛 · 发表于 2008-12-20 21:26

Post by AKQJ10
吹牛先生，
你对数牌方面是专家，有的文章说：利用计算机模拟，得出的结论是各种数牌的实战效果没有明显差别，这个问题真心想听听你的看法。
还有个问题：你用的 Uston APC 的方法有什么明显的优点？据说他的发明人Ken Uston 自己现在放弃这种方法。

你说的“各种数牌” 是指不同的数牌方法吗？理论上一般说来1、2副牌的 game 用
Playing Efficiency 高的 count 较好， shoe game 用Betting Correlation 高
的 count 较好。1、2副牌的 hand hold game 差别还是很大的， 51% PE 的 Hi-Lo
怎能和 69% PE 的Uston APC 比？多副牌的 shoe game 就不是一、两句话能说清
楚

在我看来 Hi-Lo 太弱了，怎么也得 Level 2 的 Omega II 或 Hi-Opt II 吧？
我选 Uston APC 是因为这是个很全面的 count， Betting Correlation、Playing
Efficiency、 Insurance Correlation 都不错，每张牌都需要数也更全面反应了
后面剩下牌的结构。

Uston 本人并没有放弃 Uston APC，不同的场合他用不同 count， Uston APC 是
他花钱请大学叫兽帮做的。 Uston 确是天才，赌场老板忙于防范单个 counter 的
时候他发明了 team play，可惜挂早了

方舟 · 发表于 2008-12-20 22:11

吹牛兄弟,已经短信给你了,麻烦给我回个电话,有事情请教

AKQJ10 · 发表于 2008-12-21 01:12

If you want to win at blackjack and do card counting then it is important you don’t believe these 4 myths:

The More complicated the method the better

A card counting system that is complicated does NOT guarantee it will be more successful than a simpler one there is no link between how complicated a system is and its success.

It’s the logic that the card counting system is based upon that is important.

There are highly complicated theories we have seen that take weeks to learn, that are less effective than a simple strategy you can learn in around 15 minutes.

Don’t be fooled by sales pitches, the reality sometimes does not match the hype.

Card counting is predictive

Card counting, does not allow blackjack players to predict with certainty what card will be dealt out of the deck next. It is simply a probability theory

Blackjack card counting tries to crudely calculate the odds of various cards coming out of the deck.

There are huge number of permutations, so even if the odds are in your favor doesn’t mean you are going to win in the short term due to the small edge you are playing with.

Card counting is quick an easy way to make profits

Blackjack players who card count can play with a positive edge and the odds in their favor longer term but this does not mean
that profits will be made easily or regularly.

Anything can and does happen in the short term and a player will have to play for literally thousands of hours to see the positive expectation take affect.

Keep in mind we are only talking a small edge of around 1.5%, the smallness of the edge will see wildly fluctuating results in the short term and any blackjack player needs to be prepared with an adequate bankroll.

Blackjack card counting doesn’t work in all casinos!

Why? Because they have different rules, so you need to be very careful that you pick a game with the rules as much in favor of players as possible.

AKQJ10 · 发表于 2008-12-21 01:19

Post by 吹牛
你说的“各种数牌” 是指不同的数牌方法吗？理论上一般说来1、2副牌的 game 用
Playing Efficiency 高的 count 较好， shoe game 用Betting Correlation 高
的 count 较好。1、2副牌的 hand hold game 差别还是很大的， 51% PE 的 Hi-Lo
怎能和 69% PE 的Uston APC 比？多副牌的 shoe game 就不是一、两句话能说清
楚

在我看来 Hi-Lo 太弱了，怎么也得 Level 2 的 Omega II 或 Hi-Opt II 吧？
我选 Uston APC 是因为这是个很全面的 count， Betting Correlation、Playing
Efficiency、 Insurance Correlation 都不错，每张牌都需要数也更全面反应了
后面剩下牌的结构。

请问Hi-Low 的Betting Correlation 比 USton APC 高不少，是不是能够平衡他的 PE的劣势？PE 和 BE 对 game profit 的权重各有多大？
还有Hi-Low的易操作性好，不容易出错，复杂的数牌方法数错的概率也高，是不是也应该考虑这些因素呀？

AKQJ10 · 发表于 2008-12-21 01:26

我们这些人都是只能拿别人的东西用对吧？提出各种理论的都是专家，他们都是经过严格的计算的。我上面转载的文章说各种数牌方法的差别不大。好像持这种观点的专家还比较多，数学统计的结果是这些数牌方法最多不会有0.15% 的 edge的差别。

方舟 · 发表于 2008-12-21 09:37

很感兴趣大家的帖子,我明天就去lasvegas,1月2日回来,回来后我做东,到时候请吹牛和AKQJ10两位赏脸,共同探讨,同时我还有些其他赢钱项目,也可以一同探讨