IOIOIO

Post by Bonn
中国太大，民众的层次也很多，就我的经历，我不认为大多数国人有民主意识；你提到的那部分国人其实是新兴的中产和有高教经历的年轻人。

从赤贫到温饱也许不太需要民主，但是温饱之后，纳税人的主人意识提高，和政府之间的矛盾会飞速上升，从华南虎之争就能看到这种端倪。

有可能，你我接触的人面层次不一样。所以，在温饱之后，纳税人的主人意识才会提高，和政府之间的矛盾才会飞速上升。还是先吃饭，再投票。

IOIOIO

Post by Bonn
号召推翻民主体制才犯法。

就这一句；咱们共讨之。

你的意思，推翻民主体制是犯法，推翻共产体制不是犯法？

一个中国的故事：一个村干部，强奸了一地主婆，被认为是觉悟不高，犯了生活错误。以党内警告处分完事。一个地主仔，强奸了一军属婆，被认为是阶级报复，遭就地正法。

同是强奸，结果不一样，你认为如何？

Bonn

Post by IOIOIO


   你的意思，推翻民主体制是犯法，推翻共产体制不是犯法？

   一个中国的故事：一个村干部，强奸了一地主婆，被认为是觉悟不高，犯了生活错误。以党内警告处分完事。一个地主仔，强奸了一军属婆，被认为是阶级报复，遭就地正法。

   同是强奸，结果不一样，你认为如何？

个人杀人是罪行，司法杀人是执行法律，虽然都是暴力杀人。

当一个政治制度与国民为敌时被推翻是理所当然的。

Bonn

Post by IOIOIO
共党是有腐败，谋私利的事实，但他也有使中国国力提高，国际地位提高，人民富裕这些实事呵。

跟你看法不同，我认为国力地位提高，人民富裕等进步都是共产党放松管制而非加强介入控制的结果，共产党只是把人民本身享有的创造财富的自由部分归还。把这些功绩算在共产党头上太勉强，因为中共所做的只是放松枷锁。

例如从前把国民牢牢限制在本乡本土，又禁止任何自发的经济行为，这种监狱式管理再也无法维系，才有了国民经济的大发展。

IOIOIO

Post by Bonn
个人杀人是罪行，司法杀人是执行法律，虽然都是暴力杀人。

当一个政治制度与国民为敌时被推翻是理所当然的。

You did not get to my questions, and your reply is not to the points either.

lkp

                                                                                                                                                                                          从"超女"佩林的性丑闻看美国政治的肮脏化(组图) 新民网

　　就在现年44岁的阿拉斯加美女州长莎拉·佩林于日前被美国共和党总统候选人麦凯恩挑选为竞选副手之际，一张据称是她早年选美期间的“裸照”却在互联网上疯狂流传。 接而连三的负面消息，给佩林竞选副总统之路蒙上了阴影。

　　【新民网评】“惊闻”新科美国共和党副总统候选人萨拉·佩林被曝出性丑闻，我不禁会心一笑，好啊，真正的大选正式开始了。虽然还无法证实这则新闻的真实性，但这标志着美国政治中历史悠久的个人攻击已经开始。我们不妨搬个小板凳，欣赏一下美国政治斗争有多肮脏。

　 　还记得马克·吐温的《竞选州长》中，竞选者的遭遇吗？“……各种不同肤色、穿着各种各样的破烂衣服的小孩，冲到一次民众大会的讲台上来，紧紧抱住我的双 腿，叫我做爸爸！”不要以为这只是作家的杜撰。在2000年的大选中，为了争夺共和党的候选人资格，布什的竞选班子就通过给选民和电台打电话等手段，诬陷 麦凯恩和黑人有婚外恋，并因此有一个黑孩子。而事实是，麦凯恩从孟加拉国领养了一个有残疾的深肤色的小女孩。2004年的大选中，布什指使一部分越战老兵 来抹黑克里的服役记录，从而成功连任。

8月29日，已稳获美国共和党总统候选人提名的亚利桑那州国会参议员麦凯恩向支持者正式宣布44岁的佩林为他的副手人选。佩林在2006年击败民主党对手，成为阿拉斯加州历史上第一位女州长和最年轻的州长。 新华社/美联

　　麦凯恩的副手佩林被曝性丑闻，这标志着真正的美国大选已经开始，美国政治中历史悠久的个人攻击终于上演了。

　　美国人之所以在竞选中屡屡运用这样的技俩，就是因为它卓有成效。美国政治中的一个最重要的准则是，选民们不是因为支持一个人而投票，绝大多数是因为他们反对某个人。所以，为了打败竞争对手，最简单有效的方法就是攻击对手的个人操守。 　 　这并不是因为“人心不古”。美国的政治，什么时候干净过呢？华盛顿后的总统选举是在两位“国父”间进行，约翰·亚当斯和汤姆斯·杰弗逊，这两位都是非常 厉害的人物。但是，他们却大肆进行人身攻击。亚当斯指责杰弗逊私通、乱伦和有恋童癖，并与黑奴有染并育有子女（真事），而杰弗逊则指责亚当斯从英国进口情 妇。这样的例子，在美国短短的232年历史中，比比皆是，怨不得美国人不愿意学习历史呢。

　　所以说，美国政治的肮脏化，有着光荣的传统。加上现在的传媒、特别是互联网极为发达，他们肯定会把这个传统发扬光大下去。各位不如随我沏上一壶好茶，尽情欣赏美国人的表演，或许还能学到一些“民主”的真谛，岂不快哉！

反清复明

Post by tudouni
但人民需要的是一个能给他们带来希望的更好的党，现在有吗？中国历史上有没有自己把政权拱手相让的？想轮流执政，先要有个像样的人物，先要有一个能和共产党抗衡的党，有人民基础的党，现在没有怎么办，只能靠人民群众的监督和共产党体制内改革！这会有一个很长的过程。社会进步谁也阻挡不了，但也绝不是换个党当政社会就会进步！中国这么大，如果交给一个没有人民基础的人或政党控制，很快就会四分五裂，冒然实行不符合自身情况的变革，只会带来更大的动荡，伊拉克，阿富汗，大家应该是有目共睹。

你说的对，现在的确没有一个可以和共产党抗衡的党。可是这么大一个中国，为什么没有一个可以和它抗衡的党？这个根本原因就是共产党害怕下台，害怕失去既得利益而从中作梗的结果。 正是它的阻挠和镇压，才使中国没有一个党派可以和它抗衡，甚至都不允许它们诞生。现在连上访的人数都作了规定，5人以上一起上访就是犯法。这个法规出台的原因，难道是为了怕国家四分五裂？当然不是。真正的原因是怕新的反对党诞生而危及到它自身的利益，国家已经被卖了很多，老百姓没有发言权而已。