ESG

在讲究卖相的商业时代，耸动已成为文章的优点，龙应台近作《请用文明来说服我》的典范意义自不待言。该文如她以前几篇大作一样，也是以和大人物交心的方式，捎带让我们这些习惯追星的小人物一饱眼福。



《请》文从批评马英九的玩笑开始，主谈两事，一是大陆历史教科书的史观，一是据说因为受累于袁伟时批评这种史观的文章，中国青年报之《冰点》被封，然后，龙应台再对胡锦涛进行文明扫盲。



我不懂历史，但袁伟时所诟病的历史教科书至少学了六年，出于考大学的需要，不客气地说，至少记住过其中百分之九十九的内容，足见中毒之深。当袁先生把这套教科书看成「狼奶」，而龙应台附和时，不知她是否曾屑于稍稍浏览一下。



袁文《现代化与中国历史教科书》先是力证如果中国人遵守国际法，火烧圆明园和第二次鸦片战争的可以避免，再力证义和团的野蛮，两棍子把历史教科书打死。袁先生的治学方法已让人叹为观止，再有龙应台惺惺相惜锦上添花，于是，这套教科书就真成了宣扬「中华文化至高论」、「外来文化邪恶论」的「狼奶」。



袁伟时认为，导致第二次鸦片战争的主因之一是清廷在与英法签定《江宁条约》《黄埔条约》《望厦条约》后不能遵守。他还举马神甫在广西被杀事件为证。中法《黄埔条约》确有规定，法国人只准在五口通商的「议定界址内」活动，否则听凭中方查拿，但应解送法国领事馆收管；中国官民均不得殴打、伤害、虐待所获法兰西人，以伤两国和好。



中方查拿，还要送在中国土地上的法兰西领事馆？这是哪门子条约？就因为对这些条约的违背，第二次鸦片战争水到渠成，火烧圆明园顺理成章？



大背景是，列强已停不下扩张脚步，一直在世界各地伺机发难。如英国，第一次鸦片战争未能取得贩毒权，第二次终于偿愿。袁先生在另一篇谈甲午战争的文章里评论近代史：「这是人类野蛮史的一部分，不但是日本，很多国家也都是这样，比如英国啦，还有德国啦，经过两次世界大战之后，发达国家的野蛮性才开始减退」。



我奇怪的是，一谈到中国历史教科书，他就把「发达国家的野蛮性」忘得干干净净，反而指责起任人鱼肉的一方，指责起对这段血泪史的纪录。难道从前的中国人恪守那几张荒唐破纸，就能消弭列强的野蛮性，挡住侵略者的铁蹄？难道现在的中国人都改喝「羊奶」变成羔羊才符合文明标准？



再说义和团。龙应台毫不保留地附和袁伟时，称教科书美化对洋人的攻击，漠视义和团的残酷、愚昧、反理性、反现代文明以及给国家带来的伤害和耻辱。必须承认，当年中国北方的那群农民还不可能拥有龙应台或袁伟时的现代学问，颇为「愚昧」，但是，当国家被凌夷，土地被侵占（用途之一是盖教堂），洋货充斥而生计无着，恶人一旦入教便可继续胡作非为，洋人船坚炮利而朝廷无能，他们如何才能不残酷不玉石俱焚？他们还要尊奉什么理性？当然，说近代的义和团反现代文明，显是龙应台的卓见，我不相信他们有时光机器。



龙应台曾着文表达过对因家国破碎而抗争的巴勒斯坦人的同情，这种同情的甘霖可否洒些给义和团？但那些血性农民不需要同情，他们也绝非中国的耻辱，中国没他们才丢人。可能龙应台会说，炮舰开道的传教士们确也带来了文明，据我所知，仅在日寇南京屠城时，他们就曾保护过很多中国平民。可是，比之列强一百多年的欺侮，着墨于哪方面才是更平衡的史观？



《请》文还顺势称这套历史教科书宣扬「仇外」，其实只需如实罗列列强的伟绩，还需要宣扬吗？恰恰相反，由于它采用「人民史观」，予人的结论反而并不仇外，比如，它为世界各地的奴隶作传，也强调法西斯侵略给德、日人民造成的深重灾难。它肯定秦始皇、陈胜吴广、太平天国，甚至隋炀帝开凿大运河、蒙古人满人入侵中原导致的民族大融合，但对嬴政、杨广、元朝、满清的暴政、对太平天国后期的腐化堕落却毫无粉饰。它叙述列强侵略，也同样赞美文艺复兴、工业革命和明治维新，赞美各个文明，对印第安人对黑人对世界各地弱势者寄予深切同情。请问龙应台，中华文化至高论、外来文化邪恶论又在哪里？



龙应台在大陆丢了钱包，于是感受到她的祖籍国的野蛮，于是表示钱包还是在文明国家丢好些。但据我所知，关于中国抗日战争史，在我现在暂住的加拿大安大略省，直到不久前、即这场战争过去六十年后，因着中国崛起的大背景，才在华人争取下纳入中学教材，而在美国加州，由于不获明星州长史瓦辛格同意，至今仍弃于教材之外。且不说西方学者早在检讨西方文明中心论，就凭此一事证，我们又如何相信文明世界的史观就更加文明？而美国官方对日相参拜靖国神社的沉默，龙应台想必也洞若观火吧？



这套历史教科书绝非没有问题，在我看来，它最大的问题在现代史，尤其是牵扯到国、共党争。我相信多数人都有共识，无需废话。我捍卫袁先生表达的权利，但不会胡乱跟着跳脚。何况，当苏进强到靖国神社鞠躬、TVBS险遭灭顶时，跳脚者却又遍插茱萸少一人。



阅读龙应台让我渐渐发现一个有趣现象：她名头响亮，学人形象却非常模糊。她被称为学者型作家。她是学者还是作家？或学者圈里她是作家，而作家圈里她是学者？她让我看到熟练的表达技巧，却看不到圆融的话语体系，她对她涉及的那些文化、历史和政治问题的结论常常情绪大于深思，显得夹生，但口气甚是了得，比如文中一句：锦涛先生，这样的认知，在我们这里叫作常识。我只好想起阿Q从城里返回未庄那一节。



《请》文中龙应台口号式的向「锦涛先生」罗列自己的基本价值观：主张独立人格自由精神、对贫富不均不能接受、对国家暴力绝不容忍、对统治者绝不信任。这些都对，但龙应台是知识分子，不是渴盼掌声的偶像派明星。我相信很多人对她的期许也不是听她呼口号，而是看到真正体现独立人格自由精神的深邃；也没人逼她声明要站在统治者的反面，学者的价值在于建构攸关人类文明史梳理和文明延续的话语，更在于对大行其道的主流话语保持警惕。



《请》文谈统独，使用「家国认同」和「价值认同」也甚有趣，一脸的小姑待嫁先问彩礼。若真有家国认同，亡国千载的犹太人也能重造一国，而纵然没有价值认同，东西德也破镜重圆，南北韩也矢志统一。统或独，无论牵扯到多少现实障碍和功利，首先都是一己的心灵之事，若老是苦大仇深瞪着个鸡肋，自己郁闷，别人看了也累。


大家应该看看龙应台原文后再发言。龙氏的文章不代表本人观点。

原文如下：
《请用文明说服我》
龙应台   
2006-01-26  

中國時報二十六日刊登龍應台給胡錦濤先生的公幵信／「胡錦濤」代表什麽？中国时报二十六日刊登龙应台给胡锦涛先生的公幵信／「胡锦涛」代表什么？  錦濤先生：國民党主席馬英九先生在二零零六年一月中勉勵他的國青團青年學員時，說了這麽一句玩笑的話：「希望將來國青團也能培養出一個胡錦濤。」锦涛先生：国民党主席马英九先生在二零零六年一月中勉励他的国青团青年学员时，说了这么一句玩笑的话：「希望将来国青团也能培养出一个胡锦涛。」  

我相信這是他從政以來所說過的最不及格的笑話。我相信这是他从政以来所说过的最不及格的笑话。  

馬英九先生很可能衹單純想到，「胡錦濤」是從共青團體制裏脫穎而出的國家領導人，但是會說出這樣的話，也透露了他顯然不曾更深刻地細思過，共青團是個什麽樣的體制？马英九先生很可能只单纯想到，「胡锦涛」是从共青团体制里脱颖而出的国家领导人，但是会说出这样的话，也透露了他显然不曾更深刻地细思过，共青团是个什么样的体制？  這個領導人所領導的「國家」，是個以什麽為本的國家？这个领导人所领导的「国家」，是个以什么为本的国家？  他的權力來源是什麽？他的权力来源是什么？  正當性何在？正当性何在？  在二十一世紀初掌握中國政權的「胡錦濤」這三個字，代表了什麽意義？在二十一世纪初掌握中国政权的「胡锦涛」这三个字，代表了什么意义？  

它當然代表了超高的經濟成長指數，讓世界驚詫，讓國人自豪，可是同時，在政治自由的指標評比上，中國在世界上排名第一百七十七名。它当然代表了超高的经济成长指数，让世界惊诧，让国人自豪，可是同时，在政治自由的指标评比上，中国在世界上排名第一百七十七名。  您可以說，這是以「西方右派」的標准來衡量的，不符合「中國國情」。您可以说，这是以「西方右派」的标准来衡量的，不符合「中国国情」。  好，讓我們用一個社會主義的指標吧。好，让我们用一个社会主义的指标吧。  追求資源分配的平等，不管均富或均貧，都是左派的核心理想吧？追求资源分配的平等，不管均富或均贫，都是左派的核心理想吧？  在貧富差異上，中國的基尼系數超過0.4，迫近0.45，這已是社會大動亂的門檻指標。在贫富差异上，中国的基尼系数超过0.4，迫近0.45，这已是社会大动乱的门槛指标。  指標數字下，多少人物欲橫流，多少人輾轉溝壑。指标数字下，多少人物欲横流，多少人辗转沟壑。  

也就是說，「胡錦濤」三個字在二十一世紀的當下歷史裏，仍代表一種逆流：在追求民主的大浪潮中，它專制集權﹔在追求平等的大趨勢裏，它嚴重的貧富不均。也就是说，「胡锦涛」三个字在二十一世纪的当下历史里，仍代表一种逆流：在追求民主的大浪潮中，它专制集权﹔在追求平等的大趋势里，它严重的贫富不均。  

在您剛剛上任時，人們曾經對年華正茂的您寄以期望，以為，作為一個新世紀的人物，您的心靈和視野會比您的前輩們更深沈，更幵闊。在您刚刚上任时，人们曾经对年华正茂的您寄以期望，以为，作为一个新世纪的人物，您的心灵和视野会比您的前辈们更深沉，更幵阔。  共產黨權力革命的殺伐蠻橫之氣，終究要被人文的體貼細致和文化的潤物無聲所取代。共产党权力革命的杀伐蛮横之气，终究要被人文的体贴细致和文化的润物无声所取代。  但是，兩年了，我們所看見的，是什麽呢？但是，两年了，我们所看见的，是什么呢？  

被割斷的喉嚨被割断的喉咙  

促使我動筆寫這封信的，是今天發生的一件具體事件：共青團所屬的北京「中國青年報」「冰點」周刊今天黃昏時被勒令停刊。促使我动笔写这封信的，是今天发生的一件具体事件：共青团所属的北京「中国青年报」「冰点」周刊今天黄昏时被勒令停刊。  

在此之前，原來最敢於直言、最表達民間疾苦的「南方周末」被換下了主編而變成一份吞吞吐吐的報紙，原來勇於揭弊的「南方都市報」的總編輯被撤走論罪，清新而意圖煥發的「新京報」突然被整肅，一個又一個有膽識、有作為的媒體被消音處理。在此之前，原来最敢于直言、最表达民间疾苦的「南方周末」被换下了主编而变成一份吞吞吐吐的报纸，原来勇于揭弊的「南方都市报」的总编辑被撤走论罪，清新而意图焕发的「新京报」突然被整肃，一个又一个有胆识、有作为的媒体被消音处理。  這些，全在您任內發生。这些，全在您任内发生。  出身共青團的您，一定清楚「冰點」現在的位置：它是萬馬齊□裏唯一一匹還有微弱「嘶聲」的活馬。出身共青团的您，一定清楚「冰点」现在的位置：它是万马齐□里唯一一匹还有微弱「嘶声」的活马。  

而在一月二十四日的今天，這僅有的喉嚨，都被割斷。而在一月二十四日的今天，这仅有的喉咙，都被割断。  在「冰點」編輯們正式得知這個「割喉」處分之前，所有跟「冰點」有關的字和詞，已經從網路上徹底消滅。在「冰点」编辑们正式得知这个「割喉」处分之前，所有跟「冰点」有关的字和词，已经从网路上彻底消灭。  

在您的領導之下，網路警察的絕對效率，令人駭異。在您的领导之下，网路警察的绝对效率，令人骇异。  

選在今天執「刑」，誰都知道原因：春節前夕，人們都已離幵工作崗位，准備回鄉圍爐。选在今天执「刑」，谁都知道原因：春节前夕，人们都已离幵工作岗位，准备回乡围炉。  報紙幵始撲天蓋地報導娛樂，製造溫馨﹔電視幵始排山倒海地表演聯歡，生產快樂。报纸幵始扑天盖地报导娱乐，制造温馨﹔电视幵始排山倒海地表演联欢，生产快乐。  選在這一天割斷中國僅有的喉嚨，然後讓普天同慶的歡聲把它淌血的聲音遮住。选在这一天割断中国仅有的喉咙，然后让普天同庆的欢声把它淌血的声音遮住。  行刑者躡手躡腳走幵，過完年，一切都已了無痕跡。行刑者蹑手蹑脚走幵，过完年，一切都已了无痕迹。  網路警察的效率和現代傳媒的操弄，是您所呈現的二十一世紀統治技巧。网路警察的效率和现代传媒的操弄，是您所呈现的二十一世纪统治技巧。  

網路警察動作快，是怕自己的人民知道﹔精算時間動手，是怕國際媒體知道。网路警察动作快，是怕自己的人民知道﹔精算时间动手，是怕国际媒体知道。  偷偷摸摸地執行，費盡心機地隱藏，泄漏的是政府的虛心和害怕。偷偷摸摸地执行，费尽心机地隐藏，泄漏的是政府的虚心和害怕。  但是，請您告訴我這個困惑的台灣人民：這「和平崛起」大有為的政府，究竟為什麽如此的虛心和害怕？但是，请您告诉我这个困惑的台湾人民：这「和平崛起」大有为的政府，究竟为什么如此的虚心和害怕？  

「冰點」的停刊，其實沒有人真正的驚訝，人們早在暗暗等待，好像一個宿命論者永遠在等著鬼的半夜敲門索命﹔我發現，太多的災難和壓迫，使得大陸很少人相信好事會長久、夢想能成真、正義能落實。  「冰点」的停刊，其实没有人真正的惊讶，人们早在暗暗等待，好像一个宿命论者永远在等着鬼的半夜敲门索命﹔我发现，太多的灾难和压迫，使得大陆很少人相信好事会长久、梦想能成真、正义能落实。  刊出龍應台的「你可能不知道的台灣」時，網路上已經四處流傳「冰點」被封殺的臆測﹔今天，衹是「鬼」終於被等到了。刊出龙应台的「你可能不知道的台湾」时，网路上已经四处流传「冰点」被封杀的臆测﹔今天，只是「鬼」终于被等到了。  而「冰點」「勇敢」到什麽程度使得共產黨用這樣陰暗的手段來對付它？而「冰点」「勇敢」到什么程度使得共产党用这样阴暗的手段来对付它？  

仇外的建國美學仇外的建国美学  

今天封殺「冰點」的理由，是廣州大學袁偉時先生談歷史和教科書的文章。今天封杀「冰点」的理由，是广州大学袁伟时先生谈历史和教科书的文章。  因為它「和主流意識形態相對…攻擊社會主義，攻擊黨的領導」。因为它「和主流意识形态相对…攻击社会主义，攻击党的领导」。  而「毀」掉了一份報紙的袁偉時先生的文章，究竟說了什麽的話，招來這樣的懲罰？而「毁」掉了一份报纸的袁伟时先生的文章，究竟说了什么的话，招来这样的惩罚？  

我認真讀了這篇文章。我认真读了这篇文章。  袁偉時以具體的史實証據來說明目前的中學歷史教科書謬誤百出不說，還有嚴重的非理性意識形態的宣揚。袁伟时以具体的史实证据来说明目前的中学历史教科书谬误百出不说，还有严重的非理性意识形态的宣扬。  譬如義和團，教科書把義和團描寫成民族英雄，美化他對洋人的攻擊，對於義和團的殘酷、愚昧、反理性、反現代文明以及他給國家帶來的傷害和恥辱，卻衹字不提。譬如义和团，教科书把义和团描写成民族英雄，美化他对洋人的攻击，对于义和团的残酷、愚昧、反理性、反现代文明以及他给国家带来的伤害和耻辱，却只字不提。  綜合起來，教科書所教導下一代的，是「一、現有的中華文化至高無上。二、外來文化的邪惡，侵蝕了現有文化的純潔。三、應該或可以用政權或暴民專制的暴力去清除思想文化領域的邪惡。」。综合起来，教科书所教导下一代的，是「一、现有的中华文化至高无上。二、外来文化的邪恶，侵蚀了现有文化的纯洁。三、应该或可以用政权或暴民专制的暴力去清除思想文化领域的邪恶。」。  對于這種歷史觀的教育，袁偉時非常憂慮：「用這樣的理路潛移默化我們的孩子，不管主觀意圖如何，都是不可寬宥的戕害。」对于这种历史观的教育，袁伟时非常忧虑：「用这样的理路潜移默化我们的孩子，不管主观意图如何，都是不可宽宥的戕害。」  

胡錦濤先生，我不是不知道，共產黨是以美化秦始皇、盜蹠、太平天國、義和團這樣一個歷史脈絡來奠定自己的權力美學的。胡锦涛先生，我不是不知道，共产党是以美化秦始皇、盗跖、太平天国、义和团这样一个历史脉络来奠定自己的权力美学的。  我也不是不知道，每一個政權都會設法去建構一個所謂建國神話和圖騰──您因此一定也很理解民進黨的企圖。我也不是不知道，每一个政权都会设法去建构一个所谓建国神话和图腾──您因此一定也很理解民进党的企图。  但是，建構的國族神話裏如果藏有仇外情緒，就是一個必須正視的危險。但是，建构的国族神话里如果藏有仇外情绪，就是一个必须正视的危险。  在二十一世紀，國界幾乎快要不存在，地球愈來愈是一個緊密的村子，因為唇齒相依，不得不憂戚與共。在二十一世纪，国界几乎快要不存在，地球愈来愈是一个紧密的村子，因为唇齿相依，不得不忧戚与共。  中國為什麽極力爭取主辦奧運和世博？中国为什么极力争取主办奥运和世博？  目的不就是企圖以最大的動作向世界推銷一個新的中國形象：你看，中國是一個充滿發展能量、愛好世界和平、承擔國際責任的泱泱大國！目的不就是企图以最大的动作向世界推销一个新的中国形象：你看，中国是一个充满发展能量、爱好世界和平、承担国际责任的泱泱大国！  

如果對外面的世界推銷的是這樣一個形象，關起門來教下一代的，卻是「中華文化至高論」、「外來文化邪惡論」以及義和團哲學，請告訴我，哪一個中國是真實的？如果对外面的世界推销的是这样一个形象，关起门来教下一代的，却是「中华文化至高论」、「外来文化邪恶论」以及义和团哲学，请告诉我，哪一个中国是真实的？  總書記能夠光明磊落大聲地告訴國際社會嗎？总书记能够光明磊落大声地告诉国际社会吗？  

袁偉時說，教科書不能罔顧史實，不能贊美暴力，不能教下一代中國人對自己狂熱，對外人仇視。袁伟时说，教科书不能罔顾史实，不能赞美暴力，不能教下一代中国人对自己狂热，对外人仇视。  這樣的認知，錦濤先生，在我們這裏，叫做「常識」。这样的认知，锦涛先生，在我们这里，叫做「常识」。  在北京，竟然是違反「主流意識形態」的入罪之論。在北京，竟然是违反「主流意识形态」的入罪之论。  那麽能不能請您告訴我這個台灣人民，您的主流意識形態是什麽？那么能不能请您告诉我这个台湾人民，您的主流意识形态是什么？  

哪一個是你真實的面孔？哪一个是你真实的面孔？  

我們暫且不管大陸的知識份子和一般人民讀者怎麽看這「冰點」事件，但是我很願意和您分享像我這樣一個台灣的知識份子的感受。我们暂且不管大陆的知识份子和一般人民读者怎么看这「冰点」事件，但是我很愿意和您分享像我这样一个台湾的知识份子的感受。  至於龍應台這樣思維的人在台灣有沒有代表性，有沒有影響力，您自己判斷。至于龙应台这样思维的人在台湾有没有代表性，有没有影响力，您自己判断。  

我對中國大陸有著深切厚重的情感，來自命運血緣，歷史傳統，更來自語言文化。我对中国大陆有着深切厚重的情感，来自命运血缘，历史传统，更来自语言文化。  在台灣生長，我同時發展出與這一條「家國認同」情感線平行並重的執著，那就是對生命的尊重，對人道的堅持，而從這種尊重和堅持衍生出其他的基本價值：譬如主張獨立的人格、自由的精神，譬如對貧富不均的不能接受，對國家暴力的絕不容忍，對統治者的絕不信任，譬如對知識的敬重，對庶民的體恤，對異議的寬容，對謊言的鄙視……在台湾生长，我同时发展出与这一条「家国认同」情感线平行并重的执着，那就是对生命的尊重，对人道的坚持，而从这种尊重和坚持衍生出其他的基本价值：譬如主张独立的人格、自由的精神，譬如对贫富不均的不能接受，对国家暴力的绝不容忍，对统治者的绝不信任，譬如对知识的敬重，对庶民的体恤，对异议的宽容，对谎言的鄙视……  

這一條我稱之為「價值認同」的理性線。这一条我称之为「价值认同」的理性线。  當「家國認同」的情感線和「價值認同」的理性線相互沖突時，我如何取捨？当「家国认同」的情感线和「价值认同」的理性线相互冲突时，我如何取舍？  毫無猶豫，我選擇後者。毫无犹豫，我选择后者。  二十年前，我曾經寫「野火」和國民黨那個「家國」對抗﹔李登輝當政時，我曾經為文批判他的虛偽與狹隘﹔陳水扁不公不義，又迫使我執筆徹底抵抗。二十年前，我曾经写「野火」和国民党那个「家国」对抗﹔李登辉当政时，我曾经为文批判他的虚伪与狭隘﹔陈水扁不公不义，又迫使我执笔彻底抵抗。  所以您如果鬧不清我究竟是「統派」或是「獨派」，不妨這樣試試：台灣和大陸，哪邊符合我的「價值認同」，就是我的「家國」。所以您如果闹不清我究竟是「统派」或是「独派」，不妨这样试试：台湾和大陆，哪边符合我的「价值认同」，就是我的「家国」。  哪邊違背我的「價值認同」，就是我離之棄之抵抗之的對象。哪边违背我的「价值认同」，就是我离之弃之抵抗之的对象。  如果兩邊都符合我的「價值認同」，那就幵始討論統一吧。如果两边都符合我的「价值认同」，那就幵始讨论统一吧。  所以，我是統派還是獨派呢？所以，我是统派还是独派呢？  

以這樣的價值結構來看今天「冰點」事件，您說我這個台灣人看見什麽？以这样的价值结构来看今天「冰点」事件，您说我这个台湾人看见什么？  

我看見這個我懷有深切厚重情感的「血緣家國」，是一個踐踏我所有「價值認同」的國度：我看见这个我怀有深切厚重情感的「血缘家国」，是一个践踏我所有「价值认同」的国度：  

它，把真理當謊言，把謊言當真理，而且把這樣的顛倒制度化。它，把真理当谎言，把谎言当真理，而且把这样的颠倒制度化。  

它，把獨立的知識份子當奴才使用，把奴性的知識份子當家仆使用，把奴才當──啊，它把鞭子、戒尺和鑰匙，交到奴才的手裏。它，把独立的知识份子当奴才使用，把奴性的知识份子当家仆使用，把奴才当──啊，它把鞭子、戒尺和钥匙，交到奴才的手里。  

它面對西方是一個臉孔，面對日本是另一個臉孔，面對台灣是一個臉孔，面對自己，又是一個臉孔。它面对西方是一个脸孔，面对日本是另一个脸孔，面对台湾是一个脸孔，面对自己，又是一个脸孔。  

它面對別人的歷史持一個標准，它面對自己的歷史時──錯了，它根本不面對。它面对别人的历史持一个标准，它面对自己的历史时──错了，它根本不面对。  它選擇背對自己的歷史。它选择背对自己的历史。  

它擁抱神話，創造假像，恐懼真相。它拥抱神话，创造假像，恐惧真相。  他最怕的，顯然是它自己。他最怕的，显然是它自己。  

您，還要我繼續說下去嗎？您，还要我继续说下去吗？  

請說服我请说服我  

我真正想說的是，錦濤先生，作為一個台灣人，我實在不在乎團團和圓圓來不來臺北，雖然熊貓可愛得令人融化。我真正想说的是，锦涛先生，作为一个台湾人，我实在不在乎团团和圆圆来不来台北，虽然熊猫可爱得令人融化。  但是我這樣的台灣人可真在乎「冰點」的安危，就像很多、很多香港人真在乎程翔那個被逮捕的記者的安危。但是我这样的台湾人可真在乎「冰点」的安危，就像很多、很多香港人真在乎程翔那个被逮捕的记者的安危。  如果中國的「價值認同」是由一群手持鞭子、戒尺和鑰匙的奴才在壟斷它的解釋和執行，而獨立的人格、自由的精神是被打擊、戒律、監控的對象，請問，我們談統一的起點理由究竟是什麽呢？如果中国的「价值认同」是由一群手持鞭子、戒尺和钥匙的奴才在垄断它的解释和执行，而独立的人格、自由的精神是被打击、戒律、监控的对象，请问，我们谈统一的起点理由究竟是什么呢？  而我對中國的情感還是有條件的，台灣還有很多熱愛、深愛、無條件地執著地愛中國那片深厚土地的人──您又用什麽東西去跟他談統一，而他不致被人嘲笑、咒罵呢？而我对中国的情感还是有条件的，台湾还有很多热爱、深爱、无条件地执着地爱中国那片深厚土地的人──您又用什么东西去跟他谈统一，而他不致被人嘲笑、咒骂呢？  

重點不在團團和圓圓，您知道嗎？重点不在团团和圆圆，您知道吗？  重點也從來就不在民進黨，您明白嗎？重点也从来就不在民进党，您明白吗？  

重點就在「冰點」這樣具體而微的事情上，因為，說穿了，錦濤先生，您容不容許媒體獨立，您尊不尊重知識份子，您用什麽態度面對自己的歷史，以什麽手段去對待人民，每一個最細小的決定，都系在「文明」這兩個字上頭。重点就在「冰点」这样具体而微的事情上，因为，说穿了，锦涛先生，您容不容许媒体独立，您尊不尊重知识份子，您用什么态度面对自己的历史，以什么手段去对待人民，每一个最细小的决定，都系在「文明」这两个字上头。  經歷過野蠻，我們不得不在乎文明。经历过野蛮，我们不得不在乎文明。  

請用文明來說服我。请用文明来说服我。  我願意誠懇傾聽。我愿意诚恳倾听。  

OLUXION

在给胡上课这一点上，我倒是觉得龙应台做得对，台湾同胞参与大陆政治，有自己的观点，不是一味的抹黑，那很好。值得表扬

3DVRD

ESG：纯粹好奇，您做过有关gyro的工作吗？ESG是一种高精度的gyro，常常用在潜艇上。

ESG

Post by 3DVRD
ESG：纯粹好奇，您做过有关gyro的工作吗？ESG是一种高精度的gyro，常常用在潜艇上。

哈哈，你这一问，我“共特”的帽子是做实了。

capitalist

两位都很激昂.
两位的观点我们都需要, 不然的话, 思想领域就太混吞了.

ESG

Post by 3DVRD
ESG：纯粹好奇，您做过有关gyro的工作吗？ESG是一种高精度的gyro，常常用在潜艇上。

老实说不是专业干这个的。

ESG may refer to:
Edan Serge Gillen
ESG (band), formerly known as Emerald, Sapphire and Gold
E.S.G., Houston based rapper
Elektroniksystem- und Logistik-GmbH, a German system and software house
Electronic Service Guide
Engineering Seismology Group
Enterprise Grant Scheme
Escola Superior de Guerra
Expression Spatial Graph
Environmental Sciences Group
Environmental, Social and Governance
Expeditionary Strike Group
Experimental Study Group at MIT
ESG - Expeditionary Strike Group:wink:

3DVRD

我说的ESG，是Electrically Suspended Gyroscope, 高精度的ESG，偏移360度，约需要100多万年。

有ESG指向，人生永不迷惑！