北大清华会被港校扫成二流高校？

q2006c · 发表于 2008-7-19 22:56

补充原作者一下：标题应在“二流高校”前加上“中国”二字。从科研成果和毕业生就业情况看，北大清华在世界上连二流都算不上。北大清华原来在中国算是一流，现在被港大扫成了中国的二流。

北大清华会被港校扫成二流高校？

DWNEWS.COM-- 2008年7月20日0:5:53(京港台时间) --多维新闻网

红网／“北大、清华作为一流大学的日子屈指可数。”7月2日，《财经时报》报道说，针对旅美学者薛涌“北大、清华将被香港的大学扫成二流”的断言，虽然各界还有不同的看法，但从今年香港高校招生报名人数猛增来看，这绝对不是杞人忧天。毕业于北京大学的青年学者谭五昌认为，北大、清华将被香港的高校扫成二流，从理论上来说不是没有可能。因为作为北大、清华最具品牌影响的人文精神与师资力量正在削弱。

从大学的品牌价值来看，北大、清华的确在走下坡路。仅从毕业生就业情况而言，北大、清华就已不占优。清华大学应届毕业生中有70％的本科生还没有实现就业签约；在北大应届毕业生中，有88人争聘北京郊区的村长助理，其中有多名博士生和20多名硕士生，清华也有近40名学生参加竞争，博士和硕士的比例占到了五成。而香港大学发布的“2005年度毕业生就业调查”结?允荆?眯?9％的毕业生就业或升学，平均月薪1.4万多港元，最高月薪达7.4万多港元。仅此一条，对国内一流学子的吸引力就远胜北大、清华。

“不拘一格招人才”，曾是北大、清华的良好口碑，然而，海南高考状元李洋仅仅因为在海南就读未满两年，就被清华取消了录取资格。而香港城市大学则向李洋伸出了橄榄枝，不但录取了他，而且颁发李洋合计44万港元的奖学金。李洋的高考移民身份，乃是不合理的户籍制度导致的结果，清华何以没有容纳他的胸襟？对比之下，不难看出清华、北大与香港的大学在“不拘一格招人才”方面的距离。

师资也是一大因素。在上世纪30年代，大批的国学大师在北大、清华等学府任教，但在近几年，具备如此人格魅力与学识影响的教授讲师似乎少之又少，大学精神与师资力量都在削弱，学术浮躁气氛浓厚。而被清华大学特聘为教授兼博士生导师的陈丹青，由于始终不能适应“学术行政化”的教育体制，被迫选择离开。

近年来，北大、清华等国内名校，都在争取挤进世界一流大学行列。但是，他们实现这个目标的做法又常显得匪夷所思。北大校长许智宏说：“当北大校长几年，我最苦恼的是，不知道每年国家到底会给我多少钱。创世界一流大学是个爬坡过程，不能走走停停，国家应该继续加大投入。”毫不掩饰要钱的意愿。

那么，建世界一流大学到底需要多少钱呢？20世纪初，芝加哥大学只用了20多年及稍微多于5000万美金的资金就办成了世界一流大学(《中国教育报》2004年8月9日)。事实上，从1999年起，教育部开始推出实施建设“世界一流大学”的财政倾斜政策，每年增加的投入约为100亿元，清华、北大各自分得18亿元。如今，我们距离世界一流大学依然遥遥无期，显然，我们真正缺少的并不是钱。遗憾的是，我们的校长们却把心思花在了向国家伸手要钱方面。

来自香港大学的挑战将北大、清华的弊端进一步暴露了出来。倘若这依然不足以令北大、清华自省，那么，它们被扫成二流大学，不过是时间问题。

capitalist · 发表于 2008-7-19 23:25

文章大,空, 哗众取宠.
一点也看不出来怎么办能办成好学校.

resp-vendor · 发表于 2008-7-20 18:14

自从1997香港回归中国之后，清华北大已是中国的二流学校，如果台湾海峡两岸统一的话，北大清华将是大中华圈内的三流学校。

Hammer · 发表于 2008-7-20 19:28

也不用太高估港台地区的学校。进入北大清华的学生质量的确没的说。如果把环境（学术氛围）打扫的干净一点（科研人员别总盯着钱和女人看，专心搞研究），把出国留学温度再降一降（学生不把精力都放在GT上），国际一流不会太远的。说白了，环境造就人才。港台的学校水平也就这样了，没有什么后劲了，就靠扔钱砸状元来做宣传，鄙视之。

Post by resp-vendor
自从1997香港回归中国之后，清华北大已是中国的二流学校，如果台湾海峡两岸统一的话，北大清华将是大中华圈内的三流学校。

q2006c · 发表于 2008-7-21 07:49

Post by Hammer
如果把环境（学术氛围）打扫的干净一点（科研人员别总盯着钱和女人看，专心搞研究），把出国留学温度再降一降（学生不把精力都放在GT上），国际一流不会太远的。说白了，环境造就人才。

现实中没有那么多虚拟助词“如果。。。”，如果现在中国实现四个现代化了，你我就不会来加拿大了；如果你在这里找到年薪15万的工作了，你会高喊“加拿大万岁！”；如果，，，，如果，，，可惜如果只是虚拟助词。

Hammer · 发表于 2008-7-21 10:18

放心吧，这是大的趋势，不是几个当政的就能摆布的。随着中国国际化接轨的深入，这些如果就可以去掉了。10年足够见效果了。:rolleyes:

当国人都认为国外已经没有那么好的时候，民族自信就恢复了。人有了自信，什么都会好起来的。

Post by q2006c
现实中没有那么多虚拟助词“如果。。。”，如果现在中国实现四个现代化了，你我就不会来加拿大了；如果你在这里找到年薪15万的工作了，你会高喊“加拿大万岁！”；如果，，，，如果，，，可惜如果只是虚拟助词。

capitalist · 发表于 2008-7-21 10:22

两个护士议论病人,
老护士, "你看三号房病人那个德行, 那东西上纹了个"一流",
年轻护士,"你看错了, 人家那是"一江春水向东流".

一流好, 二流好, 三流四流也好, 还得看学生,
我们选学校, 选一流的, 也选对自己好但不入流的,
我们入了学, 好好学习, 好好泡妞, 好好锻炼自己的身体和本事, 争取做个一流的学生, 或者做个有本事但不入流的学生, 或者象我一样, 做个快乐的学生虽然没本事也不入流.

另, 不管香港人怎么说, 北大和清华在目前为止, 还是广大中学生的首选.

q2006c · 发表于 2008-7-21 11:50

希望北大清华不下流。

北大清华将二流？二流就二流，不下流就行
DWNEWS.COM-- 2008年7月20日21:55:56(京港台时间) --多维新闻网

毕玉才／旅美学者薛涌又出惊人之语:北大、清华将被香港的大学扫成二流。事实上，薛学者的担心有点多余了，除了烧钱、圈地等方面一流外，在其他方面，北大清华早就已经二流了。说这样的话很可能让人不接受，尤其是一个在其中浸淫了多年的人站出来这么说，更给人一种卸磨杀驴、吃完饭就骂厨子的嫌疑。然而，我相信，这张遮在名牌学校脸上的薄薄的窗户纸早晚都要被撕破的。

一个一流的学校，不仅要有大楼，更要有大师。可是，北大清华除了早年的一些“库存”，这么多年来亲手培养出来几个？我们举目四望，看到的多是那些大师们远去的背影。我曾亲自目睹过一位北大教授接受当事人委托，到某地为人进行刑事辩护，事先人家寄予了很大的希望，并因为这希望而付出了巨额的费用，可是这位教授在庭上的表现并没有证明自己物有所值，相反让人大跌眼镜，甚至连语言表述都不清楚。

一个一流的大学，不仅要有辉煌的过去，还应当而且必须拥有一个辉煌的现在和光明的未来。可惜，北大清华的师生过于看重自己的辉煌历史了，以为背负着辉煌的历史就可以走进光明的未来。看看校园中那些无所事事的青年，看看那些平时吊而郎当，只在考试前突击一下的学生，就不难理解其他学校对教育不公提出的一次次质疑。

就业是一个指挥棒。如果说学习成绩不能决定就业的好坏，那么学习就是一件多余的事，刻苦地学习就更失去了意义。一个一学期都上不了几天课的家伙，就因为家在北京，朝中有人就可以轻而易举地找到最实惠的工作，那么对于其他学子来说，公平吗。北大学生卖肉、北大学生串糖葫芦，不是因为学生无能，而是因为社会不公。大学做大如果不是为了培养更多的有用的人才，而仅仅是为了做大装钱的匣子、搂钱的耙子，无论怎么说都是一种堕落。一流的学校如果不能确保它的学生有一流的成绩，一流的竞争力，那么这样的学校不仅二流，而且不入流。

以前的北大清华的确辉煌，可惜辉煌从来不是世袭的。过去，我们曾不无自豪地炫耀：好的大学应当把房子藏在树里，可现在的北大清华无一例外地掉进了水泥桩子。一个国家要保护生态，一个大学不也应当如此吗？过去的北大清华校园敢于和武汉大学PK，现在的北大清华拿P去跟人家K呀。

二流并不可怕，只要不下流就行。学术造假、论文抄袭、招生腐败、教授骂架……这样的丑闻还是离北大清华这样的名校远一点吧。

（光明博客）

capitalist · 发表于 2008-7-21 13:18

我就不明白了, 为什么有人愿意用这种煽情的手法攻击北大清华?
不是不能批评, 而是批评得有建设性, 让大家有所借鉴.

Hammer · 发表于 2008-7-21 13:54

同意Capitalist的看法。这也不能怪大家，现在人的大脑已经被物化成了"电脑"了，

，观点和情绪都只剩下"正"和"反"了。

Post by capitalist
我就不明白了, 为什么有人愿意用这种煽情的手法攻击北大清华?
不是不能批评, 而是批评得有建设性, 让大家有所借鉴.