汉人

从以后长远利益来看, 我是会投自由党的, 但目前不行, 这一次不行. 原因我已经说了. 如果我们仍然投他们, 会被别人 ( 包括自由党徒他们自己 ) 看不起, 会认为我们华人没有是非观念, 没有整体或国家观念, 只有个人或党的观念, 中国大陆活该被专制腐败的现共产党统治 ( 在他们的喉舌上就是一直这么隐晦地解释的---- " 没有共产党就没有....... " ), 而且你们看现在马丁们提出的一些所谓新政策, 完全是不顾一切的狗急跳墙似的最后一搏, 纯粹是为了拉票而糊弄人, 真要实践起来没准会把加拿大引向灾难. 所以说这次我们华人绝对不能投票给自由党, 只能对他们说 " SORRY ".
而保守党, 作为一华人, 我目前看不到给他们投票的任何理由. 你们看他们在南岸推举出的那个候选人, 据说就是一铁杆的藏独积极份子, 他真要是当选了, 其恶劣影响将不亚于达赖访加.
所以我认为, 为了我们整个华人 ( 其实也是整个加拿大人  ) 的利益, 这次我们要力促保守党低票当选少数政府, 然后再在不久的将来 ( 或许也就半年后 ) 帮助自由党一举推翻他们.
所以我的总结是: 魁北克地区, 大家都投魁人党的票, 而在魁北克以外的地区, 大家都投NDP的票, 如您实在不愿投魁人党,那就投绿党吧.

汉人

看了大好人才( 其实是糊涂人) "aba" 先生的话, 我再一次忍不住想提醒大家:
这次投票不是什么独立公投, 是联邦大选, 魁人党在其中只是跑龙套的.
而我们每一个人去投票
"不是为了世界的利益, 也不是为了所谓加拿大的利益, 只是为了自己的利益。”
再就是:
一个不现实的 "好政策" 其实并不是什么好政策, 一个难以为继的 "好政策" 更不是什么好政策!

aba

我相信你讲的关于赵女士的事情.我觉得她是一个值得尊敬的人.
但真的希望她退出魁人党,参加别的党派,或者自己建立什么党派,我们支持她.

就冲她顶着压力,反对赌博的态度,我也觉得她是一个有良心的人. 但,这不代表她支持独立的政治观点就可以被我们选民忽略不计. 中国有句古话:良士择明主而事. 赵女士不应该淌魁人党这个混水.

另外,赵女士对媒体的那个发言,我们知道她是在向唐人街上的某些人开火. 但她的言论不够成熟,容易被利用和被误解. 因为,不明白其中内情的人,会有打击面过大的感觉!

我的观点,无论如何,大家尽量保持对事不对人的理性态度吧. 因为,在加拿大,我们可以真正把票投给我们支持的人,而不像在国内的时候,我们的选票不过是a piece of shxxxt.

我觉得这样的讨论特别好. 理性的讨论对社会和国家的进步是健康的. 在讨论之中,我们参与的每个人也都在成熟和成长. 这些都是加拿大,这个言论相对自由的国家带给我们的. 所以,我自己觉得非常珍惜自己手中的选票. 也许,一张选票对任何一个政党都如汪洋中的一滴水而已,但它对我们自己是一个思考问题,认识问题的见证. 他对我们自己,就是我们的心. 我投出的不是一张纸,而是那片心愿和希望.

Post by antaresz
从大的方面看, 华人服务中心的服务态度很不错的. 为了服务新移民中大量讲国语的移民, 他们推出了很多相应的program, 而且他们的法律服务,翻译,长者服务得一直都办得很好. 如何吆喝新移民的真的没看到. 上面抵毁人家的请不要捕风捉影, 有的话就拿出实质证据来!
赵秀媚说的话可能是比较激烈的,但绝不过火,看看唐人街那帮所谓侨领, 有哪个是真的为华人做事的?一个个竖起山头当大王,沽名钓誉,一个破文化宫花了十多年的时间才建起来,其间闹出的丑闻和笑话不计其数. 从筹办机构的内部分裂, 互相指责,到挪用建筑款项大吃大喝,还闹上法庭撕破脸皮, 实在丢光了全体华人的脸. 之所以以文化宫为例, 因为唐人街大部份有"一官半职"的"侨领"都曾在筹委会中玩过, 也可以从中看到他们那副无耻的嘴脸.
如果你作为一名女性, 独自一个面对这些满口脏话, 满脑子自私贪婪的"侨领",听他们说所谓的维护传统, 听任他们进行恶毒的人身攻击,恐怕你亦不能心平气和. 至于赵秀媚受采访所说的言论, 我也有在新闻中听到, 那完全是针对这些人, 并不涉及其余全体华人. 有人曾问其中一名侨领, 也是两间唐人街餐馆的谭老先生为什么强烈反对赵代表魁人党参选, 他答道:" 一个女人参什么选?"; 又有人问:"既然您说赵不好, 那您认为她怎样改才能及好的符合本地华人的利益?" 他答道:"不知道, 反正她怎么做都不好,我们也不支持" (原话).后来这位老先生私底下对友人说是因为华人服务中心在三年前曾强烈反对他在唐人街中建一个小型赌场(当年事情闹得很大,连LA PRESS都以此事发表在社区栏目的头版, 华服中心也计划如果对方不妥协的话就发对反赌博大游行), 令他的赚钱大计夭折,也间接令旁人觉得他本人为利是图, 于是也就结下了梁子. 这位老先生在本地担任几个社团及宗亲会的领导, 拥有唐人街多幅地皮, 人脉及财力雄厚, 一众"侨领"争相巴结, 为了讨好他也就更下了狠劲要挫赵秀媚的威风.

可惜我不在赵的选区, 若然在的话我必定投她一票!魁人党能不能分裂那是后话, 其实并不是说就算赵当选了就代表我们满城华人都支持魁独. 但我就是出来支持我们自己的人,更重要的是要让所有人知道我们华人都有不可忽视的影响力!

那些骂赵秀媚的话已经听得太多, 背后的动机相信大家也已了解, 我只是想说一句:" 因为她是华人, 而且是一个好人, 我就支持她!"

david909

魁独的隐患已经有诸多精辟剖析,个人认为魁独于华人不利, 光一个101语言法, 就给蒙城华人、魁省少数族裔乃至英裔魁瓜带来诸多生活不便, 何况其独立成国后? 且不论立国后能支撑多久(政治上的,经济上的,地缘上的), 单 说魁省历史上的繁荣也与英裔环境造就分不开。历史上爱尔兰人、苏格兰人、英国人都在魁省发展的过程中起到了不可磨灭的作用，以至于至今蒙城的市旗标志是白 底红十字和四朵花，那四朵花分别代表法国人、英国人、爱尔兰人和苏格兰人，有识魁北克人是尊重这段历史的，但激进魁独不会承认这一事实，狭隘的民族主义个 性让他们要片面的以各种理由竖立起各种堡垒保护自己的利益的同时，排斥他人的存在，101语 言法就是例证。一个有充分自信的民族哪里需要在自己的领域建立一项法律来限制自己的国民使用的语言？整个加拿大的经济影响力、政治影响力、国防力量都不可 能与其邻居美国相提并论，更何况一个独立的魁省或魁国，不明白魁独瓜们为何看不到这点？当然魁独主义自有他产生和生存的理由。不过，历史上法裔和英裔的冲 突向来以法裔输多赢少而告终，这也就是为何法裔从历史上占领大部分加拿大到最后退缩到加东一省，而且相继失去新不伦瑞克省、纽芬兰省、新斯科舍省的影响， 也失去了美国境内的路易斯安娜洲。法裔也因此在内心中存有一丝耻辱和不甘心。个人认为总体上法裔的眼光不够长远加上英裔人的崛起导致法裔人在北美的成就不 如英裔人，谁能期望由这样一个群体建立的国度会以一种包容心对待其他民族？或许在不足以威胁其利益时，他会有限容纳以标榜自己的政策特色，但到了足以与之 影响力相抗衡时呢？冲突是必然的。弱者对强者的冲突体现为独立运动，那强者对弱者的冲突体现为何呢？相信在加拿大历史、北美历史、中国历史中早已有答案。

   但 赵秀媚作为一位华裔参与加国政治，应该说是值得支持的，只不过她代表的党团立场让蒙城华人好尴尬。中国现在的发展状况对于海外华人来讲还是有相当大的号召 力的，连许多国际公司尚且想在中国寻找他们自己的发展机会，难道海外华人就这样轻易放弃这条可能的发展之路？我想，多条路总比少条路更好。华人都希望中国 安定、富强，这样也会让我们这群“洋插队”更容易立足。但如果台湾独立、蒙古独立、新疆独立、西藏独立…， 那请大家猜猜，这世界上谁最高兴？俄罗斯已有先例。那生活在魁省的华人怎么办？应该看到，魁省不主张独立的魁瓜包括一些法裔也不在少数，所以选择不独立的 立场并不代表你是少数人。那支持赵秀媚是否就是支持独立呢？这要看其主张是否那么强调魁独。虽说魁人党的主张是魁独，但同时也强调维护魁北克的利益，而且 其纲领也随时势有所侧重，更何况魁省独立问题联邦政府也会考虑，并不仅仅由魁独瓜说了算。只要魁独主张不激烈，华人支持赵秀媚是可行的。不排除华人立场被 魁人党利用的可能，那么一旦魁独并且对华人不利，不是还有其他省份吗？赵秀媚本人在一些媒体上对大陆人不算友好的言论可能也反映了她对华人形势分析的不 足，选民应该公开向其本人表达对那种言论的不满，让她明白再有这种言论对其参选没有好处。赵秀媚个人成功与否其实与其本人和华人影响不大，但华人乃至少数 族裔是否参与这个国家的管理才是最重要的。加拿大各政党的主张各有其利益背景，你有何意见就得参与其中。请注意现今一些国家的排斥华人都或多或少与华人政 治地位不足有关，马来西亚和印尼就是例子。因此华人需要互相支持，身处LaSalle-Emard的华人支持赵秀媚，在downtown的Laurier, Saint-Marie的华人支持自由党的唐辛，然后出现更多的赵秀媚和唐辛，分布在更多的党派中。只有越来越多的少数族裔参与政府，才能逐渐改变对少数族裔的不平等政策。加拿大并不完美，她同样需要完善，她的完善依赖所有在这块土地上的人，从1534年法国人Jacques-Cartier发现加拿大至今不到五百年，从1763年英国人战胜法国人治理加拿大至今不到三百年，从1867年加拿大建立国家至今不到150年，你能说这块土地是法裔或是英裔的吗？

   历史需要所有人来书写。任何人都应在历史中留下痕迹。

中秋节

好文一篇.

建议作者应在蒙城华人报多发表文章.:p

baisheng

这次大选 是联邦, 不是独立公投, 但是对BLOC 来说, 是对魁独势力的检阅. 这次选举, BLOC 在魁省赢得多数席位是肯定的( 上次BLOC 赢 70多席中的54 席,这次肯定会更多). 但是在历次的选举和公投中, 选民的支持率从来没有超过50%. 这50%是魁独们垂涎多年的一个数字. 这次BLOC 借自由党赞助丑闻, 发誓要过半, 甚至放话, 要让自由党在魁省消失. :eek::eek::eek:
这次大选2年之后, 就是魁省省级选举, 魁独们的目标就是赢的省政权, 然后利用政府的权利, 发动公投, 这是 PARTY QUBECIOS ( 虽然是两个不同的党BLOC 可以说是PARTY QUEBCOIS 在联邦的存在形式, ) 在去年党魁选举中的喊出的奋斗目标.

有人说, 我支持赵秀媚,但反对魁独!

错!

     除了BLOC外, 联邦所有其他政党都是公开反对魁独的.
如果华人加入BLOC 阵营, 不知道其他加拿大人会怎样看待华人. 魁省外的所有人都明白, BLOC 代表魁独势力, 这也是为什么, BLOC 只在魁省竞选,根本走不出QUEBEC 的原因.  BLOC 无意也不可能在加拿大执政.
你能希望下一个政党来关心一个支持 分离加拿大的华人利益?
你能希望下一个政党能够在西藏独立问题上更站在华人立场上?

  赵说是为了华人利益, 就应该在决定党派立场上倾听大多数华人的声音,难道华人的利益只有BLOC 才能代表. 赵 作为一个律师, 一个和华人社区打交道多年的人,自己明白, 如果选择其他党派或独立后续, 她会获得更多的支持. 但她选择了BLOC, 从开始她就知道这样会遭到很多华人的反对. 会造成华人社区的分裂.

  赵很清楚, 她并不期望能获得多少华人的选票, 事实上华人在QUEBEC才有多少, 居住在Lasaell 区, 又有选取权的华人又有几个?
赵怎么能说是代表华人参选!:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
DUCEPPE也明白, 候选人和总理争一个席位, 自然不可能赢, 也乐得指定一个华人代其参选,,用来分离反对魁独的华人社区.
按照魁们的逻辑, 这公投主要输在少数族裔上( ethic vote)....

秋刀鱼

路过忍不住说几句。

多伦多1200开支相当于蒙城800，可是你想过没有，蒙城的800工资水平也差不多相当于多伦多1200的水平？？（不一定精确）但多伦多的商品流通非蒙城可比，食物、汽油低廉好多，衣服及电器相近，让我说如果在工作（除了洗碗），一定是多伦多更好。

鼓励工商业的自由发展，鼓励人们去工作和创业，这在西方主要通过税收杠杆实现，楼主刚刚登陆时有没有和我类似的想法，看着破旧的街道、立交...“这城市正处于衰败中？！” 而楼主也许没有在安省久住或工作过以对比二者差别？更不用提自由竞争更激烈、税收更低、更有活力的美国？？

人口第二的魁省在加拿大各大省中是赤字、人均收入、政府收入排名倒数的穷省，而30年前情况正相反，甚至远溯300年至30年前，魁省一直因其地理、人口、资源优势占全加主要地位。而如今，当年兴旺时的底子，现在难有足够的收入去维持。

排除法语保护的影响，其中的重要因素就是追求这种社会福利的极大化政策，懒汉过得比辛苦打工者幸福，工商业和社会消费收到伤害，政府无力用税收填补福利黑洞只好再加税来弥补、进而使税源萎缩陷入恶性循环。

当然不是说福利不好，如果你在今天的中国鼓吹这个也许是时候，但在加拿大我看未必。面对在全球化下新兴工业国如中国的崛起，美国有雄厚科技实力转型，疲态尽显的加拿大即将背上婴儿潮退休造成的劳力缺乏+养老医疗巨负，再来推行加税高福利，个人根本不看好有和光明前景，大不了移民们中年时再回流，可惜人民币斯时已升值几成，国内物价今非昔比，两手空空罢。

所以个人看法，加拿大社会是时候向自由和效率的方向修正了，但很遗憾，加拿大缺乏有魄力和远见的政党。

另外，我觉得移民这里，一些福利在上学或艰难时是有帮助，但我们来这里就是为吃这点福利？真正的社会公平应该是在保障弱者前提下对努力付出的人提供等值回报，而不是像今天这样，懒汉可以整日拿救济买醉，整个中等收入阶层背负最重税赋。

注：本人尚未有收入，不要乱扣帽子。

裸奔

不了解赵女士，但反对魁独，反对华人服务中心。

HumptyDumpty

其实讲英语的我们接触的大部分是联邦的媒体，的确很片面，大家可以接触些当地的有文化的quebecois来了解他们，文化上的交流是很重要的，用心体会再做决定也不晚，毕竟江山易改，本性难移，当然我所指的不是那些住在VERDUN吃救济的那些，其实在PLATEAU，AHUNTSIC和ROSEMONT区，他们还是很好的。

Beaubonniere

再来补充几点.

首先标题并没有什么不妥, 许多刚入籍的新移民对两党的党纲确实不明就理,  加上大多华人不关心政事, 一听说不要魁独就糊里糊涂享受的投了自由党的票, 一边却是享受着魁人党挣来的福利. 笔者写的这篇文章也不是要为魁人党拉选票, 只不过想说出自己的一些感想, 好让不明就理的华人同胞看的更清晰一些罢了, 其实看完这篇文章, 也非一定就会支持魁人党, 如高收入者就未必支持高福利高税收的政策, 或者减税对他们来说更实惠.

其次, 这里所说的福利, 并非单纯指WELFARE, 因为WELFARE在加拿大基本是一样的. 而是关系居民日常生计的住房, 保险, 公交, 教育医疗等最基本的保障. 如果METROPASS的例子不足以说明问题的话, 笔者可以再举药费的例子.  在蒙城, 居民的药费部分是由政府保险COVER的, 一般小病的药费不过15-30元左右, 同时个人支付的部分有一上限, 超过上限部分由政府返还, 基本上保证了省民看得起病, "治的起病". 后边一句很重要, 因为在多市则完全相反. 多市的药费则在年终个人报税的时候, 不超过一定收入的情况下产生一些CREDIT, 抵消所得税, 返还比率少得可怜. 而多市的药费奇贵, 一般小病少则20-30元, 多则70-80元, 笔者就常常拿着一百几十元的药费单发愁, 后来有什么伤风感冒, 皮肤擦伤之类的小病, 再也不敢去看医生了, 免费治病形同虚设.

此外, 魁省政府对DAILY FARM的税惠和补贴也令省民得益非浅的, 笔者当年由蒙城移居多市时, 同样的2L合装牛奶, 蒙城的价格要比多市便宜0.4-0.5元左右, 其他农副产品的物价多比多市便宜. 上面说的"食物、汽油低廉好多"恐怕是假象. 因为物价较低的多是中国货, 华人食肆, 唐人店铺, 印巴人的CLEARANCE STORE, 并没有代表性. 主流的店铺多市物价并不就比蒙城便宜, 笔者在圣卡特莲的FUTURE SHOP以非RED TAG价 99元买的IPOD SHUFFLE在多市FUTURE SHOP至今仍标价129元.

其三, 在魁独问题上, 魁独并非洪水猛兽. 原本笔者对魁独是抱无所谓的态度的, 但最近发生的几个事件, 令笔者发现联邦政府和魁省是不可能站在一条船上的, 联邦政府无视魁省利益, 省民实在不应天真的轻信联邦政府在制定国策是会权衡魁省人的利益和尊重魁省省民的感情.  笔者坚信, 联邦政府实在再无资格在魁省问题上指手画脚, 魁省独立是魁人自主的唯一出路. 那么, 发生的是些什么事呢? 一是自由党的丑闻, 滥用国库公款(包括魁省人纳的税金), 资助与自由党关连的企业, 名为用于反魁独的公关, 实为无所事事, 贪污公帑. 二是所谓的明晰法案, 魁省人公投自决, 还要由其他省份APPROVE, 荒唐透顶, 魁省人的命运怎能操控在他省人之手? 三是新任总督, 对魁人党党魁年幼时吸毒问题的表态, "他一定是仅仅追随魁人党党纲而为!" 实在是对支持魁人党的大部分省民的侮辱. 而同时, 大量的魁省税金就流入这个不懂得尊重魁省人的联邦政府. 所以, 在魁独立场上, 笔者是坚定不移的支持魁独, 因为笔者认为魁独才能为魁省人争的最大利益!

以上不足的地方, 请有同感的人士补充!