martin001

写得好！支持!!!!!!!

Beaubonniere笔者初来加国时, 与许多大陆来的新移民有同感, 那就是因为魁人党闹魁独而对之有反感. 但在加国生活多年之后, 特别是分别在体现魁人党政策的蒙特利尔和自由党政策的多伦多生活了一段时间之后, 亲身体验了两党政策的优劣, 从而毫不犹豫的选择支持魁人党.

魁人党政策主张公共开支, 从而提供庞大的社会福利补贴, 从而使住房, 保险, 公交, 教育医疗等居民生活开支保持在较低的水平, 居民日常生活较低. 而庞大政府开支的来源则来源于税收, 故魁人党主张略高的税收. 而自由党则主张较低的社会福利, 从而为减税带来空间, 每次自由党参选总是以减税政策"蒙蔽"了不少选民的. 这里说自由党"蒙蔽"选民是千真万确的, 因为低社会开支和减税政策得益者主要是自由党和少数高收入者. 另一方面, 因受法国文化影响, 魁人党较主张平权, 一般平民百姓和弱者的利益受到较好的保护; 而受英美文化影响, 自由党则倾向于保障强者利益.

就多伦多和蒙特利尔比较而言, 相同的收入, 在蒙特利尔的生活水平要远高于多伦多, 笔者认为, 在蒙特利尔的800元收入, 可相当于多市的1200元左右. 而多市高昂的日常开支则是政府底社会开支和纵容商人利益的必然结果. 多市的居民要支付远高与蒙城的房租, 月票, 保险, 学费, 托儿费, 药费. 对中低收入者而言(年收入32000-33000为平均收入, 中收入), 多市的微少税差省下来的税是远远抵消不了这些费用的. 以公交为例, 蒙市公交营运的亏损, 来源于政府车牌税的补贴, 七十多元的牌税里面有20元是用于补贴公交. 从而使地铁票价保持在50元左右, 而多市同样七十多元的牌税则归政府, 公交营运的亏损则在票价里面补偿, 所以多市的票价高达98元. 其他住房, 保险, 教育医疗亦为同理.

魁人党主张公共开支政策可说是税收于民, 用之于民. 而自由党主张低社会福利政策则造成大笔的财政盈余, 造成财政大好经济大好的假象, 另一方面, 大量的现金盈余也为自由党挥霍腐败提供了温床. 去年闹的自由党丑闻就是自由党把手上的大笔现金盈余用于支助与自由党密切相关的企业. 可谓是自由党政策的必然恶果, 这与企业盈余的现金流太多就容易造成浪费的原理是一样的.

而在蒙城, 消费者保护, 劳工纠纷, 房客权益等弱者权益的保障是远比多市完善的.

就投票而言, 如果你属于中低收入阶层, 投魁人党就较实惠, 如属高收入者, 再综合权衡利弊未迟. 在大陆新移民群体里面, 多属于中低收入者, 选魁人党可带来的切身好处是不言而喻的. 而新移民较关心的就业问题, 主要是因为语言障碍, 新移民在多市就业率高, 但多是LABOUR工, 其收入的生活水平比在蒙城拿救济好不了多少. 而在蒙城双语者找LABOUR工还是不太难的. 另一个新移民较关心的魁独问题, 并不就是公投通过就独立那么简单, 公投通过后总还要在联邦政府费一番周折. 而因闹独立而使联邦政府返还魁省的税收比率远高于其他省份, 这些返还的税收基本用于社会福利, 对中收入群体的新移民的好处也是不言而逾的.

Post by Beaubonniere
再来补充几点.

首先标题并没有什么不妥, 许多刚入籍的新移民对两党的党纲确实不明就理, 加上大多华人不关心政事, 一听说不要魁独就糊里糊涂享受的投了自由党的票, 一边却是享受着魁人党挣来的福利. 笔者写的这篇文章也不是要为魁人党拉选票, 只不过想说出自己的一些感想, 好让不明就理的华人同胞看的更清晰一些罢了, 其实看完这篇文章, 也非一定就会支持魁人党, 如高收入者就未必支持高福利高税收的政策, 或者减税对他们来说更实惠.

其次, 这里所说的福利, 并非单纯指WELFARE, 因为WELFARE在加拿大基本是一样的. 而是关系居民日常生计的住房, 保险, 公交, 教育医疗等最基本的保障. 如果METROPASS的例子不足以说明问题的话, 笔者可以再举药费的例子. 在蒙城, 居民的药费部分是由政府保险COVER的, 一般小病的药费不过15-30元左右, 同时个人支付的部分有一上限, 超过上限部分由政府返还, 基本上保证了省民看得起病, "治的起病". 后边一句很重要, 因为在多市则完全相反. 多市的药费则在年终个人报税的时候, 不超过一定收入的情况下产生一些CREDIT, 抵消所得税, 返还比率少得可怜. 而多市的药费奇贵, 一般小病少则20-30元, 多则70-80元, 笔者就常常拿着一百几十元的药费单发愁, 后来有什么伤风感冒, 皮肤擦伤之类的小病, 再也不敢去看医生了, 免费治病形同虚设.

此外, 魁省政府对DAILY FARM的税惠和补贴也令省民得益非浅的, 笔者当年由蒙城移居多市时, 同样的2L合装牛奶, 蒙城的价格要比多市便宜0.4-0.5元左右, 其他农副产品的物价多比多市便宜. 上面说的"食物、汽油低廉好多"恐怕是假象. 因为物价较低的多是中国货, 华人食肆, 唐人店铺, 印巴人的CLEARANCE STORE, 并没有代表性. 主流的店铺多市物价并不就比蒙城便宜, 笔者在圣卡特莲的FUTURE SHOP以非RED TAG价 99元买的IPOD SHUFFLE在多市FUTURE SHOP至今仍标价129元.

其三, 在魁独问题上, 魁独并非洪水猛兽. 原本笔者对魁独是抱无所谓的态度的, 但最近发生的几个事件, 令笔者发现联邦政府和魁省是不可能站在一条船上的, 联邦政府无视魁省利益, 省民实在不应天真的轻信联邦政府在制定国策是会权衡魁省人的利益和尊重魁省省民的感情. 笔者坚信, 联邦政府实在再无资格在魁省问题上指手画脚, 魁省独立是魁人自主的唯一出路. 那么, 发生的是些什么事呢? 一是自由党的丑闻, 滥用国库公款(包括魁省人纳的税金), 资助与自由党关连的企业, 名为用于反魁独的公关, 实为无所事事, 贪污公帑. 二是所谓的明晰法案, 魁省人公投自决, 还要由其他省份APPROVE, 荒唐透顶, 魁省人的命运怎能操控在他省人之手? 三是新任总督, 对魁人党党魁年幼时吸毒问题的表态, "他一定是仅仅追随魁人党党纲而为!" 实在是对支持魁人党的大部分省民的侮辱. 而同时, 大量的魁省税金就流入这个不懂得尊重魁省人的联邦政府. 所以, 在魁独立场上, 笔者是坚定不移的支持魁独, 因为笔者认为魁独才能为魁省人争的最大利益!

以上不足的地方, 请有同感的人士补充!

Z!Z

个个都说的自己大义凛然的，个个都跟专家似的
这里是加拿大，选民都是成年人，自己想选谁就选谁，轮不到别人来教，轮不到别人唧唧歪歪，别你是哪里哪里人就该投某某人一票，去死吧！
该选谁就选谁，我管不着你，你也管不着我，别来这里跟我上纲上线的

gcca

凡是搞独立的都有种族主义的倾向，所以魁人党绝对不能选，自由党不对人头税道歉，又是贪污腐败，也不能要，我看只能选保守党或者新民主当了

zhineng

赵秀梅的竞选资金不多，1万左右。她的对手马田，马田的竞选资金6万多，而且这只算他宣布的，肯定有更多。

赵秀梅竞选员都是义工，就像我一样。马田竞选竞选员都收到工资，他们还说自己是义工。支持魁独的人，始终大多数都是义工。
  
马丁家庭一代一代都是非常富有的人。马丁的公司交Canada Steawship Line. 你们可以看他的公司的机构：http://www.bloc.org/archivage/organigramme.pdf


你们可以看下面那些小国家，他在那边不必须给加拿大缴税。比如Barbade那边，虽然公司的地方在蒙特利尔，工作员大多数都是加拿大人，他不必给加拿大缴税。一共有100 000 000加币不缴税！他可以这么做因为马丁在政府的时候自己做的手脚.


有人说：

“独立公投, 都是魁人党利用执政的机会发动的, 这其间又耗费多少纳税人的钱财. ”

我们可以做个简单的比较：

- 独立公投耗费50百万左右

- 独立公投是符合我们的意愿而且程序上是完全合法的

- 独立公投是民族主义的一种体现。
  
- Sponsorship 费用了250百万

- Sponsorship 很多规则是不合法的

- Sponsorship 是极权主义的重要方式。



“50 +1 % 人就可以决定整个QUBEC的命运,哪里有什么包容性”“这是移民反对魁独的主要原因”

按照这个道理，也可以反过来，1995年，魁北克的命运不就是被50+1决定了吗！！！
  
英国征服我们国家的时候没有进行公投，他们直接用武力夺取了我们的地方，把我们国家当作加拿大的一个省。自由党和联邦政府是英国居住整体的后代，历史证明：为了保存他们在魁北克的统治权他们会做任何违法的事。
  
这里是民族主义，民族主义最基本的规则是50+1。来了一个新的国家肯定要尊重这个国家的规律。不尊重规律的只有自由党！
  
“95年公投失败后, 当时的魁人党主席Jacques Parizeau 气急败坏的把失败归咎于两个原因：钱和移民投票(ethic vote)。加拿大所有英语媒体肯定要抓住这个机会说魁党是种族主义着。


其实，来自Ontario的Robin Philpot虽然说英语，但他实际上是支持魁独的。1995之后他搞了自己的研究。因为他说英语而且来自ontario，1995Federalist的工作人员把他当成自己人而告诉他当时怎么对付魁独。然后他写了一本书叫, « le référendum volé ». 这本书证明公投标竞选中Federalist在很多方面没有遵照我们国家的法规法律。

（图1）


钱


1995年的公投标竞选中Federalist花的钱就比魁独多！按照我们的规律这还是不合法的。对了，明天的新闻应该会说记者Normand Lester写了一本关于option Canada在1995年选举中作弊的书。

更多信息：

http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20060105.woptions0105/BNStory/Front/



第二个原因：移民投票

统计数据说明：来这里不超过十年的移民中百分之86都反对魁独。这就是为什么联邦政府要在1994年到1995年，魁北克全民公投前加快新移民选举资格的审批过程。从1988到1998年，每年取得选举资格的移民平均是21733个人，但是1994和1995年猛增到42 375个人！！！（1994：40500个，1995：43850个）。你们可以猜猜取得选举资格的新移民有多少在独立公投表选了不独立！而公投的结果是：反对独立的人只比支持独立的人多出了区区54000个人！简单来说，政府正是利用了新移民对魁北克历史文化背景的不了解，达到他们对政府的继续控制权。
  
英语媒体指着我们说我们始种族主义着，他们用各种机会说魁独分子什么什么不好。

加拿大是英国居住整体来的。英国的殖民帝国在世界上都一样，无论是在非洲，印度，香港或者在北美，他们才是罪犯！



加拿大是唯一一个还祝贺Queen Victoria生日的国家，加拿大就是英国人说了算的地方：http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/jfa-ha/victoria_e.cfm


Victoria Queen （维多利亚女皇）执政时期不正是向中国大量贩卖鸦片的时代吗？

只有加拿大才会开开心心，自豪的纪念这个历史上最坏的犯人！


幸而在魁北克我们已经改成：« la journée nationale des patriotes », 它是为了纪念我们的英雄。他们在1837-38，为了争取自由和公平，反抗英国而牺牲。



说魁独分子是种族主义着之前请不要忘记, 加拿大就是在剥削少数民族的基础上建立的：19世纪后期，一批中国劳工赴加拿大参加太平洋铁路建设。1885年，在工程完工之际，加拿大政府对这批打算在加拿大定居下来的中国劳工每个征收50加元的移民人头税。几年后，人头税便增至500加元，相当于一名中国劳工两年的收入。据统计，在1885年至1923年之间，加拿大政府共向8万多中国移民征收了2300多万人头税。
  
问赵秀梅她为什么支持Bloc Quebecois？她说因为Gilles Ducep虽然很忙，但在华人寻求加拿大政府道歉的过程中一直在支持华人。因为我们魁北克人以前就是被英国剥削，因为魁北克人曾受到这种不公平的待遇，感同身受，所以我们一定要帮助所有的少数民族。
  
还有人说：“如果魁党执政，他们会把移民都赶出去”。这话真让我晕倒！

加拿大历史上唯一一个把移民从加拿大赶出去的还是英国政府。1756英国把Ｃanadian people一共15 500人（当时算是很多人）从加拿大赶出去，烧他们屋子和剥夺他们所有的钱和东西，并拆散他们的家庭放逐到不同的船上赶向不同的地方。

（图2）（图3）


自由党的策略是用钱来卖投票！

比如说：当黑人支持魁党和独立人数的增多的时候，马丁就想办法把黑人的投票拉回来。于是，让来自Haiti的Michealle Jean当新的Gouverneure generale。这个位置其实是在加拿大代表英国的Queen，没什么实权，但是她的工资很高，每年十万左右，而且不必缴税。马丁给她这一份工作为了表示黑人和联邦政府在一起，其实他是在利用她来吸引黑人，买黑人的投票！但是黑人才不那么容易上当。

好像很多中国人对魁北克的历史，文化或者经济非常的不了解。他们不了解不一定是他们的错误，可能是因为他们呆这里的时间不长，或者和魁北克人没有多接触。了解得不多不要紧，但是在不了解的基础上进行判断和流传偏见是很大的错误！

因为魁北克还不是一个真正的国家，有的移民来这里之后才知道魁北克是个法语社会，这对许多人来说是个大麻烦。在这种情况下，他们可以选择两个办法：第一）为了融入这个社会努力学习法语或者至少明白和尊重这个地方的特殊情况。第二）抱怨。

因为其中有一个比另一个容易点，很多人就选择第二个办法：抱怨！然后说，这些法裔怎么怎么的，等各种废话！
  
比如说，有人说octobre crisis证明魁独分子什么什么不好。其实，octobre crisis是唯一一次发生这种现象。其他的时间我们一直在用和平方式来争取我们自由。在世界上，所有得到独立位置的国家都是通过战争。魁北克是通过民族主义的和平演变实现它的自由，所以对世界的民族主义和平演变提供了很好的例子。而且octobre crisis的事实被政府夸张了很多，又抓住这个机会方抓了很多无辜的人关在监狱里。
  
还有人提那个Oka Crisis说魁北克对印地安人不好. 他们可能忘了当时在Ontario一个警察杀了一个印第安人。在British-Columbia, Gustafen Lake, 也发生过更糟糕的事情。他们肯定不说印第安人和魁党关系的进步：2003 年Ted Moses, Cris（北美印第安人的领导）说他支持魁党，而印第安人40%的票投给了魁党。当然他们不说魁省十个人里就有一个印第安人，等等。
  
还有，大家说魁独分子种族主义，魁独之后要把移民赶出去，但是魁人当里面那么多移民，由黑人，阿拉伯人，中国人，等等。不觉得有矛盾吗？我提的那两本书的作者，一一位是从ontario来的，一个是从欧洲来的第二代移民。真奇怪！
  
这还表示：

魁独分子始终都是为人民服务提供他们的一切

联邦政府都是为了钱，为了富有的公司服务

魁独分子始终为了保持魁北克的独特性，为了世界的多元文化努力

联邦政府的目的始终是为了促进英语人群对世界的同化

魁独分子始终通过民族主义，通过用合法的方式争取人民的自由和公平

联邦政府始终用任何方式保持他们的最高权力
  
这就是为什么，投票给魁人党为了魁北克人，为了魁北克移民，为了民族主义，为了经济只会有好处！

HumptyDumpty

quebecois们的想法是有道理的，正如我们中国人一样，很在乎我们自己的历史，正如日本篡改他们自己的教科书，中国人和韩国人就会出来反对，日本要否认什么历史，中国人就会出来抗议，所以魁北克人的想法并不是什么极端民族主义的作风，没有什么能说明独立后对我们华人有什么不好的影响，大家时常接触的很多都是联邦的媒体，可能对此方面了解的不是很多，事实上魁北克人对中国人还是很好的，至少在我的周围是这样的，来了这里的中国人不仅仅要保持我们的文化，也要容入这个社会，这个才是最重要的。

HumptyDumpty

相信赵女士得到了大家的支持，一定会更好得为我们华人服务的

ikeaqq

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Post by HumptyDumpty
相信赵女士得到了大家的支持，一定会更好得为我们华人服务的

p95272004

旗帜鲜明支持魁人党, 华裔新移民应觉醒 --- 说得好！ 新老移民们赶快苦学法语吧！ 否则魁北克国诞生的那天也就是你们被踢出去的日子！

HumptyDumpty

Post by ikeaqq
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义工也不能做了？为什么大家老是扯到学法语上？儿女们不是还要学法语么？移民来到了这里，不就是要从头开始么？大家不都在上COFI么？认真学法语很难么？难道要永远和讲法语的人隔绝么？为什么总喜欢反讽别人？心里很舒服么？我们总喜欢窝里斗么？不同政见的人不能走到一起么？

HumptyDumpty

Post by p95272004
旗帜鲜明支持魁人党, 华裔新移民应觉醒 --- 说得好！ 新老移民们赶快苦学法语吧！ 否则魁北克国诞生的那天也就是你们被踢出去的日子！

大家来之前不是都说喜欢魁北克文化么？不都很乐意学习法语么？我们都在憧憬美好的生活么？难道我们既会说英语又会说法语有错么？难道都认为不会法语要被踢么？难道大家都喜欢让魁北克人讲英语么？这个和我们所说的所谓的被逼要讲法语有区别么？一个法语国家不能很好的发展么？难道整个地球都是英语的主流么？难道我们的汉语也要被英语替代么？