sharon

Post by minworm
“只有依靠教会，才可以名正言顺地截留收入”

这个说法很有意思阿，而且听起来也很有道理。即留住了钱也留住了情，点子是不错啦。可是就是操w作性不强。所谓前人栽树后人乘凉，谁去组建而谁又是第一批Donate的人呢？

M城各处华人教会也有很多人捐钱,难道有人不知道?关键不是有没有捐赠的问题,是凝聚力的问题

frankee xu

我们也有华人教会的

Nature007

我们必须学习及运用民主体制为我们的社区服务


     常为西方国家的务实态度及所获成效而叹服：Cocacola, MacDonald, Nike 等，都能将最简单不起眼的事情做成最大。


而我们在这里讨论的都是国家大事，最终却往往分析出问题后，无法真正 实行，还是难有所成。比如我们这里讨论华人社区里面的教会的问题，然后我们发现这是一个大而无当的话题，所以很快我们就不了了之。姑且不说我们是否都愿意 信教，想定下来信什么教对我们都未必是很容易的事。即使我们能明确让多数人都信同一宗教，这一工作做下来也需要从长计议。不过这事情的本原是关于我们如何 团结，提高凝聚力，争取及保障我们的整体利益的，我们便从此说说。


   我以为我们不妨也从具体的事情，以民主的方式运作起来，逐步巩固，逐步做大。基本有如下几个方面：

•      我们探讨我们的共同利益，作为我们将为之奋斗的目标。明确了共同利益，我们就可以针对性地实施，通过小事的成功，我们就可以提高社区的成就感和凝聚力；这样良性发展下去，我们则可以逐渐作大事；
  
•      将上述得出的利益目标分析出必须实现的，可以实现的，分优先级别，做长中短期规划，制定策略，各个击破，逐渐实施；
  
•        民主的方式推选代表来领导社区按照整体利益的目标运作；民主体制保障前进的方向，同时由监督的机制确保整体利益不被少数人利用及滥用。这里补充一下，民主的原则决不是让所有人都满意，而是让按民主方式得出的结论符合大多数人的利益。
  

我初步考虑我们华人社区的共同利益包括：

•       追求华人的利益应该以符合加拿大的整体利益作为基本点，这样能保证我们的长远利益；
  
•      迫切解决专业人士求职，让更多的人能进入到专业领域工作，将来我们能够在更多更广的空间进行创业，例如商业/财务咨询，工程项目承包等，当然这样会使得我们能更多更好的为加拿大做贡献，也减少了加拿大移民资源的浪费；
  
•      让华人能逐渐进入到政府各种部门工作，既能够更好的代表华人利益，也有益于让华人更多了解加国，毕竟现在的华人社区还是给人以朝中无人的感觉，华人整体层次提高，也有助于帮助加拿大挖掘华人社区的潜力；
  
•      逐步增强华人参政议政；
  
•      远景：建立华人学校，华人图书馆等文化设施，这样我们就更有可能安居乐业，将来我们的后代也更可能兼得中西方文化之长。（至少我不满足于多数第二代移民子女的香蕉人现状。）
  

He-ren

好贴，尤其是Nature007的观点，在我个人看来十分对路。

xuyun

华人确实缺少的是凝聚力而且不太关心公众事业. 恕我直言, "帮派"也太多, 互相都看不起对方, 也都不服对方. 很难找到一个统领. 我是个很热衷公众事业的人, 要真能组织起一个统一的华人教会的话,算上我一份.  我指的统一的华人教会是有一个总的教会, 然后可以在各个社会再组织小的华人教会, 这样共同有一个宗旨和准则.

shanghai

抒我直言：在海外的中国人90%以上都是一盘散沙，只有一个地方的中国人例外，就是温州人，他们号称是中国的犹太人，知道为什么吗？你知道温州人熟人之间的相互借贷，有时候连字据都用不着的，信用为王！！！就是本质！！！:eek:

joe03

这一切来自于上帝。你去的是那家教堂？

Post by windmtl
同样是一文不名，犹太人移民与华人移民在北美的境遇有天壤之别。华人移民要经过几代人才能立脚，而犹太人马上马上进入上层，不是“融入”主流社会，而是保持自身文化并以自身文化改变主流社会。其中原因，与教会运作关系密切。

我曾经认识一位犹太人，从前苏联到欧洲，再到非洲，最后到美国读大学，一切费用都是教会出资。条件是找到工作后，按圣经所言，将10%收入捐给教会。注意，他在读研究生。毕业以后的哪10%不捐献的话，也有大半要交税。

为什么犹太人移民都到社会上层，而中国移民都去餐馆打工，实际上犹太人初来乍到也是一贫如洗，但有教会财力支持，得以无生活后顾之忧。

教会慈善捐款是免税的，而且免的都是最高税率哪部分。但这一部分捐款是使用与教会教友内部的。由于华人没有教会，华人佛堂往往也没有利用这个慈善捐款的免税利益，结果是华人社区建设落后，因为华人收入都交税了。而其它族裔社区繁荣昌盛，因为他们又教会将大量收入保留在社区之内。比如，华人收入交税后，还得自己交钱让子女上托儿所、课后班，这些办托儿所、课后班的华人生意还得再交税。但教会周末开的星期日学校，手工班，托儿服务，用教会的钱请教师保姆，变相都是政府补贴（免税慈善捐款）的社区服务。

我最近去一个教堂，每周听礼拜约 150教徒，每周周捐款1万余，每年60多万，教徒全家午饭免费，咖啡免费，子女这个班，那个班，看管小孩的穷教堂时薪又高又免税。以50%税率计算, 相当于政府每年白给可这些教徒30万。为什么华人社区脏乱差？依靠政府是无法建立好社区的，只有依靠教会，才可以名正言顺地截留收入，在通过慈善事业，将社区建设好。

现在华人认识到参与政治的重要性，但不知道没有教会运作，华人社区始终缺乏影响力，没有足够财力支持华人社会运动。因为华人社区缺少教会慈善事业聚财，没有将华人自己的财富服务回华人。

佛教应该在政府注册为佛教教会（正式的宗教非营利组织），对所有上香佛教徒的供奉记账并开出收据以作为报税免税凭证，并将募集的善款解决华人弱势群体的困难，这是善行。

在看看美国能融入主流社会的族裔，无不有强力教会在其社区活动，而且是其自身族裔自己的教会。 所谓华人参政，没有社区教会协调，难成气候。如黑人民权运动，就离不开黑人教会。能够跻身主流社会的族裔，一定是政治捐款和慈善捐款最高的族裔。得以兴旺发达的族裔社区，一定是互助团结，以信仰道德引导社交活动的社区。

西人礼拜，并非都是虔诚教徒，很多只是作为社交场所。华人社交场所，多是同乡会，公馆，公所等。华人多信佛教，而佛教不像基督教那样有组织。 公馆公所应该帮助佛堂组织起来，将更多的社交活动与佛堂一起合办，这样才可以有更多财力建设好华人社区。

教会是一个大家庭，教徒生老病死，在教会都有人关系，教会是族裔自己的社会保障网络。上帝只帮助那些帮助自己的人。华人自己不互助，就无法得到上帝的护佑。

四代同堂

犹太人抱团，日本人抱团，什么时候华人也抱抱团，世界就属于华人的了。

试想，建议有什么人敢碰一下街上某个华人，马上全蒙特利尔的华人都带上家伙守在那混蛋门口－－那么从今往后，我看谁见华人都要点头哈腰！

Nature007

February 06, 06

   

找出共同利益并付诸实施

     

---- 爱护我们的家园，共建我们的社区

      

   华人社区一盘散沙还有个很现实的原因：大家都看到这样的现状, 但都觉得难以改善, 而且.相当部分人停留在坐而论道的层面上。

   同时还有别有用心者总是在想办法在我们的社区制造混乱和不团结的氛围, 这也让我们不满意华人社区, 不能以华人社区为荣。甚至以华人社区为耻，想尽量远离华人社区。正如有人撰文指出的“米国不希望一个富强的中国”，西方社会的少数族裔社区的强大也未必是西方社会所希望看到的。但犹太人为什么能够？我想一个很主要的原因是他们充分利用了西方的游戏规则。

刘备说: 不以善小而不为, 不 以恶小而为之。我想团结也是一样。我们必须从小事做起，从我做起，从现在做起；并逐渐感染和带动其他越来越多有相同想法的同胞。我知道很多同胞希望我们的 华人社区友好团结壮大，值得我们自豪，也愿意为此付出努力。但有些事情让这样的想法难以实现。比如我们经常看到对我们的同胞的批评，批评本来是可以让人进 步的，让我们的社区得到改善。但我们的很多批评超出了批评而成为谩骂，成为攻击，这显然是“亲者痛，仇者快”的事情。更主要的是这样造成了我们难以团结的 局面。试想，sinoquebec.com/bbs中，如果发表观点的人总担心自己的观点会被人攻击 ， 他对一个良性的精神家园的参与就必然大打折扣；如果我们总是去挑剔同胞观点之中的毛 病，而不是看到其观点中正确的因素并且对其加以鼓励，我们如何能指望拥有一个我们有归属感的精神家园呢？其结果是我们的精神家园可能成为一个我们发牢骚的 地方，最后大家都不愿去了。谁最希望看到这样的结果 ？一个精神家园的建成费时费力，破坏却是很容易的事情。要重建又谈何容易！

   要改变这种状况，需要我们每一个人的努力。 我们必须爱护我们的精神家园，对我们的同胞多些理解。我们每个人都有自己的长处，也往往有自己的不足。在发表观点的时候，难免会有偏颇。很多观点都可以从 正反两面来解释，利用其中正面的因素，就对我们有利，别有用心者也就难有可乘之机；反之亦反。我们必须挖掘同胞观点之中正面的因素，让其在我们华人社区发 扬光大，这样有好的想法的人就愿意积极地提出更多的建设性意见，这样能够良性循环，我们不断壮大，大家受益。

   在加拿大，我们没有多少属于自己的基础设施，又朝中无人，我们不为自己考虑，谁来替我们考虑？即使GCD愿意为我们考虑，但他远隔万里，显然鞭长莫及。我们每个人的艰苦奋斗？当然是必不可少的根本！但团结不够的话，我们终将只能在夹缝之中求生存。而不能达成共同利益的话，团结也很可能成为空话。成立宗教，也绝非一日之功，需要讨论其可行性和具体实施的办法。

   相比较而言，我主张从小事做起，比较易于实 现，也容易增强我们的信心，然后逐步巩固，逐步做大，关键是这些事情必须能围绕我们华人的共同利益，就能逐渐家我们团结在周围。西方那些将看似简单的事情 做大的公司和组织，多数也是从小事做起，逐渐坐大，逐步掌握社会资源。我们可以将这样的策略为我所用。

zx

我想成立一个这样的组织， 将是建立在西方文化上的藏传佛教院， 宗教上依靠我所联系的中国寺院， 提供学习资料，音像图书，学习指导等，每周聚会，同时为会员提供日常相关得服务如日托，中文教育等；在Montreal形成固定聚会点，利用科技手段将分散的点联系一起同步学习，作功课等，所有财物和日常管理采用本地标准的方式，平等，公开。申请注册应不成问题，拟就创建具体事项想找联合发起人一起协商解决，具体工作分工，管理运作规划，风险规避。不恋权、利，只想做实事。欢迎公开讨论，如有关隐私类的，请email联系: allenxu45@hotmail.com