markelei00

不好意思问一句。。。你指的泥潭是49年以前还是文化大革命？

另外，任何事都有个程度等级问题。比方说考试成绩吧，如果100分60算及格，30分和60分是不一样的，而60分和90分也是不一样的。。。通常我们不会说一个30分的人比90分的人成绩好甚至差不多，除非你是倒过来排的。。。

有问题好好讨论，不要骂人哦。。。

Post by montreal918
在地球上,什么是民主,从来就没有真正民主,什么是平等从来就没有真正平等!永远也不会有的!

不要看不起自己的祖国,一口一个中共,好象有不共戴天之仇,不要忘了是谁把中国从泥潭中拔了出来,才有今天的中国,才让你小子移民这里来,否则你就是来了也是个难民身份,还让你吃饱撑的在着放屁!  

Bonn

我认为，是希特勒领导的德国和军国主义的日本把中国从半殖民地的泥潭中拔了出来，因为以他们的牺牲造成了帝国主义列强之间的严重内讧，极大削弱了老牌殖民 者的实力，由此给了各殖民地国家人民抗争和独立的机会，中国这样伟大的国家必定会借此机会重新崛起，不论谁执政都会这么做，因为几千年天朝大国的身份早就 给每个国民烙上了骄傲不屈的标志。

对montreal918关于移民身份和机会的论断我深表惊诧，对于这种无知无耻且奴性十足的言论深表遗憾。:rolleyes:

Post by montreal918


不要看不起自己的祖国,一口一个中共,好象有不共戴天之仇,不要忘了是谁把中国从泥潭中拔了出来,才有今天的中国,才让你小子移民这里来,否则你就是来了也是个难民身份,还让你吃饱撑的在着放屁!  

Muxve

Post by Nature007
美国人到处推广自己的民主，不知道他们说自己有民主的说法是否需要中国人来认定；

但老美要将自己的所谓民主加之于别人，未必别人就买帐，因为实际上他们推行的相当部分是他们到处做主。

老美推广的民主别人不认，其实是对民主的定义和认识有差别，应用也有差别。用对了人和场合，就有人认；用偏了，伊拉克就是例子。

我看民主，需要说明两个问题：
谁做主；
作什么主。

简言之：百姓为自己的事情做主。不是谁做谁的主。

我理解的西方民主应该还是为不同大众寻求共同利益提供了的一种机制。

可以理解，只是我觉得**目前看到的**民煮是为不同的大众寻求共同利益而提供的一种机制，相反，主要是为大型企业牟利，像米国在伊拉克和阿富汗的战争，并没有通过所谓民煮方式投票决定是否开战，也没有通过投票决定是用什么武器（嘿嘿 ^_^），全都是少数拥有高度集权的人决定，并利用自己权利和某种借口发动的战争，最终目的是什么？牟利，为谁牟利？已经控制了炼油场，但我们现在开车要加油，油价还持续不下，说因为伊朗的原因，你再把伊朗给攻破了，油价又能下来吗？米国的大型企业从“保护本土安全”战争中打捞一笔，最终消费者购买的产品售价不可能因为他们在武器上的收入而降低，若是，也是从第三世界工厂的奴隶那剥削来的几分钱。总之，这种机制现在由少数人决定，为其谋取更多的利益，除非平民百姓再举行起义闹事，否则是无法通过少数人制定的游戏规则：“选举”来获得一个真正公平的机会，达到为百姓服务的目的。

Post by Bonn
我认为，是希特勒领导的德国和军国主义的日本把中国从半殖民地的泥潭中拔了出来，因为以他们的牺牲造成了帝国主义列强之间的严重内讧，极大削弱了老牌殖民 者的实力，由此给了各殖民地国家人民抗争和独立的机会，中国这样伟大的国家必定会借此机会重新崛起，不论谁执政都会这么做，因为几千年天朝大国的身份早就 给每个国民烙上了骄傲不屈的标志。

对montreal918关于移民身份和机会的论断我深表惊诧，对于这种无知无耻且奴性十足的言论深表遗憾。:rolleyes:

Bonn 兄啊，你前面的观点我赞成：日本侵略中国真把中国从泥潭中拔了出来。帝国主义的内杠可能没有直接使中国从泥潭中拔出来，但是曾经在中国的侵略、占领、统治等，使中国人觉悟，团结力量……

后面这句“中国这样伟大的国家必定会借此机会重新崛起，不论谁执政都会这么做，因为几千年天朝大国的身份早就 给每个国民烙上了骄傲不屈的标志。”是不是掉了一句，（还是“各殖民地国家人民抗争和独立的机会”来“借此机会重新崛起”？）。中国这样伟大的国家要“崛起”，是为了超越米国，作超级大国身份。米国太强，我们因此表述成“和平崛起，不……”掩饰我们的雄心壮志；米国要推行“民煮”，我们有些地方模仿了其套路（像广州市市长由市民选），作个样子，可是民众们是如何接受的呢？看这套政治游戏，如果清楚他的玩法，自己却没有能力赢，只有对其生厌吗，如 montreal918 说的“从来就没有真正民主,什么是平等从来就没有真正平等!永远也不会有的!”，永远没有真正的平等，那么我们学习狼、日本武士道、狼人的“精神”，用更残、更坚毅、更隐蔽、更恐怖等一切不公平的手段以夺取、占有最终获得更多的机会以生存、繁衍，否则我们这辈子是没有出路了？——瞧这社会的另一面，你怎们想？

Muxve

Post by lunala_
这个说法只适合于中国在目前globalization不平等的机会上可以这么说。就象百年前，早期资本主义国家为了达到资本积累，进行了全球扩张，用强 盗手段武力夺取了大量的财富用来发展他们的国家。而对于目前的我们来说，在不可能用武力的情况下，只能使用其它的方式来掠夺。 但目前来看，我们在这场掠夺战中谁赢谁书，尚不可而之。 比如盗版，的确我们给自己赢来大量的知识技能， 但在高端技术上，仍旧因为缺乏创造性，给外人轻易赚取了大量版权费。另外，这些知识技能培育出来的高级人才也大部分被外资公司高薪挖掘，成为了外资公司的 赚钱工具。因此当初bill gates放言让中国盗版，也是有一些远期目的的。

目前的中国存在不了民主，因为周围环境不允许，我们在一个弱势状态，这种状态下，西方式的民主只能让中国衰败得更快。因为弱势，想法就多样化，什么卖国曲线就国，什么武力扩张就国，这么多想法，给了民主，还不得崩溃得更快。

这个更有意思，比我的要强！

Bonn

我并没有对你进行人身攻击，只是说你观点本身的问题，怎么就开始激动了？民主的表现之一就是可以表述观点，我觉得你的论断荒谬当然要指出，你喜欢扣帽子也没关系，只不过我希望更多点理性成分，说出点道理。

说到骂人，就讲你宣称的：似乎没有共产党大家只能靠难民身份到加拿大，这明显是对所有移民人士自身能力和努力的侮辱，如果你觉得自己很有道理就讲出来大家听听，用武断的结论来羞辱他人只能招致类似我的评论。

Post by montreal918
Bonn你懂个屁民主,我说我的观点是我的权利和自由,你凭嘛骂人?这就是你的民主.你小子就是个小汉奸, 说你是卖国贼,你还不配,  瞧你的狗样!

Nature007

民主之能运行，多数原则是一个基本，三权分立的互相监督是保障。

如果让所有人都满意，恐怕什么事情都作不成。

基于此，不管实际效果如何，民主应该是防止精英专政的一种制度。

poisson0731

世界上还能找出比CCP更害怕民主和人权的组织吗?

民主到了它嘴里就变成了集权, 虚无的资产阶级自由化.
中国人民素质差,该缓行???中国人民选择了它共产党?.......太多鬼话连篇了
人权让它一解释就是能吃饱饭的生存权(猪权).

试图用别人的污点来为自己的罪恶开脱, 拿少数替罪羊为这个组织的罪恶开脱, 这么厚颜无耻的三个代婊, 上哪里去找?__我是流氓我怕谁?__我是强盗我怕谁? 不错,人家的钱未必干净, 至少西方政府现在还知道为自己的国民办福利, 共产党永远都是拿老百姓的钱为本集团谋取私利,高楼,城市美化的都是为官员谋政绩, 除此之外就是被贪官集团非法攫取和掠夺(吃白饭不做事的已经算是最好的了).

个体人的邪念,罪恶是太难遏止的, 这就是腐败无处不在的根本原因. 没有有效的政治体制制约共产党, 自然可以通过集权体制将人的邪恶发挥到及至, 如此一来, 它自己最为标榜的of the people,by the people, for the people, 三个代婊...永远就是空对空导弹了

poisson0731

Anyway, 纳粹头子西特勒消失了, 倘若同盟国以国家主权神圣不可侵犯为由听之任之, 后果会如何?

共产主义的大本营， 不可一世的超级大国苏联被美国拖跨了, 所以有好莱坞背景的里根成了全美国最受尊敬的人之一

一大帮美国大兵侵略了伊拉克, 超级人权恶棍萨达木终止了作恶

又一帮美国兵搞定了阿富汗的塔里班__一个极端伊斯兰人权恶棍集团歇菜

老美的功过是非终会有定论，至少地球上其他压榨人民的恶棍们会有所收敛——说不定哪天美国又会“打着民主正义的大旗“来修理它一通呢。

美国确实是让人权恶棍们不爽啊

nicefriend

Post by Nature007
美国人到处推广自己的民主，.......
老美推广的民主别人不认，..........伊拉克就是例子。

我曾问过几个伊拉克的熟人和同学,对推翻萨达姆的看法.他们说早就该这样了.只是萨达姆独裁时统治太厉害.....

由此我猜想:不欢迎民主的应该不是大多数普通民众,而应该是独裁者和帮凶,既得利益者.
从来就没有天生的贱人,喜欢别人来"正确领导","英明决策","全心全意代表","指明幸福大道"......

renzha

奇怪的是有些人嘴上大叫说自己爱国，不把自己剩余价值贡献给祖国，却屁颠屁颠跑到加拿大来给资本家剥削？

声明一下：本人为一汉奸，跑出来的都是汉奸，跑出来的再回去的更是汉奸，跑来加拿大的不回去的骂加拿大的不但是汉奸，还是加奸了