“制造业中，中国绝对战胜不了日本之处”原文及引发的讨论

huahualala · 发表于 2007-1-11 22:28

批评政府或国内的一些黑暗面,不等于不爱你的祖国.

国家和政府是两码事.

爱你的祖国就难道不能批评祖国内一些黑暗面吗?就难道只能说她好吗?

首先要正视我们的弱点,才能往前走,而不是盲目自大.

Post by Hélène
也许有人会讲,我不可能不爱我的父母,他们养育了我,但祖国没给我想要的,所以......但是父母有能力抚养你其实就意味着是祖国的养育,虽然可能有不仅人意的地方,但毕竟你长大成人学到知识,对次如果还在抱怨,只能说明你还是个孩子.

redneck · 发表于 2007-1-11 22:37

只要我们团结在以胡锦涛主席为首的党中央周围，只要我们坚持党的基本路线100年不动摇，我们就能战胜一切困难超越任何国家，我们现在不是已经崛起大康了吗，国家综合实力堪称世界首富，取台湾那是朝发夕至，克东瀛那是指在旦夕。

huahualala · 发表于 2007-1-11 22:40

sinoquebec论坛上的第一幽默者---redneck!

:rolleyes::cool::p

Post by redneck
只要我们团结在以胡锦涛主席为首得党中央周围，只要我们坚持党得基本路线100年不动摇，我们就能战胜一切困难超越任何国家，我们现在不是已经崛起大康了吗，国家综合实力堪称世界首富，取台湾那是早发夕至，克东瀛指在旦夕。

简简单单 · 发表于 2007-1-12 07:48

要我说,ISO就是个名称.现在是你没有ISO人家就不承认你,企业没办法只能交钱买.不存在什么做假不做假.七八十年代谁听过这东西.就象是XX牙膏通过牙防组织认证是一个道理.结果还不是被人告上法院了败诉了.台湾大地震中通过iso认证的建筑的不少吧,还不是倒了一大片?iso就不存在真假.

关于文章中说的其实偏离根本.论单纯制造中国绝对不比任何国家差,同样的东西,中国能用更低的成本做出来,你说中国差吗?为什么很多国家的卫星都要中国的运载火箭送?价格便宜,技术含量又高,轨道偏差还小.售后服务还好.

目前国家落后,主要是以前的大方向是摹仿为主,自己研发的少,这样国企能为国家省下很多费用.现在国企转私,承包,合资,独资.....研发就开始形成了规模了,也走上正轨了,但是要做到大哥级别这还是个漫长的过程.日本当年不是美国帮忙给的技术(美国不是从战败德国弄来科学家搞的技术?),他也叫不出那么响亮.现在他叫了声中国战胜不了日本用意何在?无非就是怕了,急了.黄帝没急他太监急个毛?

为什么急?因为日本现在的筹码也就剩下比现在产品更早10-20年的技术.随着计算机等科学不断发展,这种技术差距将慢慢被缩短.化解垄断也是迟早的事.等到大家技术差不多同一起跑线的时候,剩下的就是比市场.谁市场大?当然中国了.到时候中国国家主席再喊2嗓子,拒绝日货.你看日本还叫不叫?

又有人说了,为什么现在中国不彻底拒绝日货?道理很多人都知道的.1:日本虽然不战争赔款,可是有无偿援助.去年小泉儿子还喊着不想给了.暗地还不是照样乖乖给着.不给就砸毁你的日产车2:虽然日本弄了中国老百姓不少票子,但是他也给中国政府交去不少税哈.民强不代表国强,国强民决不会弱是硬道理.3:培养日本对中国市场的依赖性,改天就让你儿子离不开老子.4:中国周边问题还很多,印度,老毛子,台湾,南亚小国,美国等等等等.日本是个很重要的导火索,他一燃,台湾和美国肯定跟着.这时候老毛子和印度再查二手,南亚再弄个擦边球.问题就变了.有原子能的世界大战对谁都不好.

就个人而言,身居加拿大,我们就应该多为加拿大政府效力.日本敢叫也是有原因的,因为现在很多国家的人民还对中国不了解.他们接触都是很多这里打着不交税或低税的工作,一边积极研究怎么从政府多弄点优惠的为生活所迫的中国移民.我也是这一群中的一分子.(从眼睛里他们看不起我们但是他们从不想,这样的生活不是每个中国移民所想要的,第一代移民就是民工进城,如果换做他们,绝大部分都会干瞪眼饿死)我们不需要多为此类文章而互相争吵.

如果大家都能为加拿大多出力,把加拿大建设的更好.不久的将来,加拿大政府是会感谢我们.也会让世界人民从根本上改变对中国的理解.比如每年有更多名额的中国移民进入加拿大就是最好的说明.如果我们都是象这里一些轮子,敌对势力说的那样低下的话,为什么每年来的人更多?没有一个国家是傻子.把没有用的东西往家里带.

华人已经用自己的勤劳,俭朴,智慧,能干赢得了很多国家政府的认可.虽然没有让他们彻底改变对我们的看法.但是也已经用短短几十年的时间,改变了几百年来世界人民对中华的解读.让我们携手前进,为加拿大的明日强国而努力.为加强中加关系而奋斗.为越来越多的中国友好同盟国填砖加瓦.也为自己干巴巴的钱包,房子,车子,而拼搏吧.

frankzzz · 发表于 2007-1-12 23:25

各位好:

我在ALBERTA,有时到这个论坛逛逛. 今天看到这个题目, 忍不住插几句嘴.
日本的制造业是世界第一, 这是无可争议的事实. 这里我们在谈论的是真正的制造业, (MANUFACTURE), 不是加工(FABRICATION)和组装(ASSEMBLY). 制造业是从材料开始,到设计加工安装完成的一系列生产过程, 是国民经济的真正支柱, 也是一个国家实力的真正所在. 日本在这上面下足了工夫. 他们有他们真正的独门绝技, 不要说中国, 就是德国,美国也无法和他们竞争. 这是近百年积累, 几代人奋斗的结果. 网友冰冷雨天的文章<<日本的蝎子粑粑>> 对日本制造业有很生动的描述, 有兴趣的朋友可以找出来看看.
中国的制造业才刚刚起步, 在可以看到的将来, 没有任何迹象表明可以和日本进行高层次的较量. 我在国内从事机械制造近十年, 这是我最不愿意但又不得不成任的事实. 现在我依然在这个领域工作, 北美的工作经验更让我对中国制造业的竞争力产生疑问.
只喊几句口号是没用的,我们的体制, 我们的发展方向和敬业精神都存在几乎是无法克服的缺点,这也是日本人说"无法超越"的真正原因, 他们已经把我们看透了.

xianren · 发表于 2007-1-13 00:09

原文作者的一个重要论据就是中国缺少技术熟练的操作工人，工厂里多是缺乏经验的年轻人。大家都知道，国人喜欢跳槽，喜欢骑者驴找马，缺少象日本人那样从一而终地对企业的忠诚。不稳定的生产力大军，自然不可能生产出质量稳定的产品。

有一个现象可以反映中国人对职业的忠诚，就是中餐馆的Waiter。本人闲着喜欢出去吃中餐，唐人街、南岸、St-Laurent等区、甚至多伦多，纽约的中餐馆也没少去。在那里中餐馆今年见到Waiter/Waitress都是6年前去吃饭的时候就见到的，他们在一家中餐馆一干就是几年甚至十几年，这些人都是讲广东话的老华侨或者来自香港的移民，而几乎没有一个讲国语的大陆人。据不少中餐馆的老板讲，他们确实需要人手，登出招聘广告后，确实不少讲普通话的人来联系，但都是干很短的时间就走人。

你可能会说，大陆人都是文化人，不屑在餐馆端盘子一辈子。唐人街有一个来自越南的博士、来加前在越南是律师，来加后到现在一直在满地可唐人街某餐馆砍烧腊，十几年过去了，他砍出了房子、砍出了汽车。

别说人家越南的博士不是博士，人家越南的律师不是律师。人家也是爹生娘养的，命跟大家一样值钱。

什么时候你能在一个家餐馆里看到不只一个而是有一群能够在一家中餐馆里当Waiter/Waitress一当就十几年甚至一辈子的讲普通话的中国人的时候，到那时，中国的制造业才有可能超过日本。

2005 · 发表于 2007-1-13 00:43

有意思,看来我找工作是错了,我应该继续在蒙特利尔送报纸,8分钱一份的小报,要是接着送个十年八年的,我估计也能在蒙特利尔某个犄角旮旯里买个房子,然后开着一辆上个世纪的二手车去接着送报纸,有车的话,那可是9份钱一份啊!!!

简简单单 · 发表于 2007-1-13 01:08

跳槽不是谁喜欢不喜欢的问题.去日本看看吧,不是他们不想挑槽.那么大的就业压力.在日本能找上工作就不错了,还想跳槽?再说,你要一个日本人一个月拿800RMB工资,你看他们跳不跳?

就这个餐馆问题.地域的歧视是客观存在的.在唐人街又有几个位置能让大家砍叉烧?你知道做服务生一天多少钱啊?200-300跑不了的.我们大多数内地的人不少人在餐馆做的时候都想当服务生吧?位置挤都挤不进去.一句话就堵死你,不会英语法语,连广东话都不会说,你连做服务生的念头都不要动!OK?别人一天200,我们新来的做小工一天100就算高的了,做的比别人还累,做完自己的活还要给大橱,二橱,帮橱,打下手.你做的长做不长?

日本人说"无法超越"的真正原因, 他们已经把我们看透了.是对的.因为他们知道不管你再怎么努力,再怎么的有技术.最终决定你命运的还是你的消费者.

就象老毛子的苏-27.嘿,你不卖我们中国技术生产流水线,我就不要你的产品了.结果新闻报道.苏-27生产流水线进入中国,已在中国自行生产制造.

消费者是上帝.你让日本抱着独家技术和先进的制造业生产出的产品只卖欧美试试看后果.外汇储备嗖嗖的往下滑.

对于这种文章,大家还是看看.承认自己不足.但也别太往心里去.只当互相促进吧.目前来说,有着独家技术和先进的制造业的日本,还是需要靠着大中国的.

frankzzz · 发表于 2007-1-13 01:40

你从来没在网上遇见过我. 我住在EDMONTON. 你根本没有探讨问题的能力和勇气,说话的口气更是很欠修养.

Post by deland
看透不看透并不是一厢情愿的事，你怎么知道日本人看透没看透你们？
你穿个新马甲不就是想挡着让人看不透吗，怎么这么快就脱了？

frankzzz · 发表于 2007-1-13 01:54

最终决定你命运的不是消费者, 而是你自己.
中国制造商的命运现在的确攥在别人的手里, 所以廉价劳动力成了我们的王牌; 日本企业却有能力牵着消费者的鼻子走, 因为在尖端技术领域, 你几乎别无选择. 我们选择了不同的发展道路, 我们有不同的归宿, 我们也将为我们的选择付出代价.

Post by 简简单单
跳槽不是谁喜欢不喜欢的问题.去日本看看吧,不是他们不想挑槽.那么大的就业压力.在日本能找上工作就不错了,还想跳槽?再说,你要一个日本人一个月拿800RMB工资,你看他们跳不跳?

就这个餐馆问题.地域的歧视是客观存在的.在唐人街又有几个位置能让大家砍叉烧?你知道做服务生一天多少钱啊?200-300跑不了的.我们大多数内地的人不少人在餐馆做的时候都想当服务生吧?位置挤都挤不进去.一句话就堵死你,不会英语法语,连广东话都不会说,你连做服务生的念头都不要动!OK?别人一天200,我们新来的做小工一天100就算高的了,做的比别人还累,做完自己的活还要给大橱,二橱,帮橱,打下手.你做的长做不长?

日本人说"无法超越"的真正原因, 他们已经把我们看透了.是对的.因为他们知道不管你再怎么努力,再怎么的有技术.最终决定你命运的还是你的消费者.

就象老毛子的苏-27.嘿,你不卖我们中国技术生产流水线,我就不要你的产品了.结果新闻报道.苏-27生产流水线进入中国,已在中国自行生产制造.

消费者是上帝.你让日本抱着独家技术和先进的制造业生产出的产品只卖欧美试试看后果.外汇储备嗖嗖的往下滑.

对于这种文章,大家还是看看.承认自己不足.但也别太往心里去.只当互相促进吧.目前来说,有着独家技术和先进的制造业的日本,还是需要靠着大中国的.