Mike-yu

Post by colonel
。。。。按此文的逻辑，现在的德国岂不仍是纳粹国家？

:rolleyes: C老弟，你到底看过这篇文章没有？看过了就说说此文的逻辑。我在认真作答，你倒是敷衍了事，排比句也不是这个用法的，一点心意都没有，很不负责任嘛，俺累了，先歇会儿:wink:

colonel

这篇文章的开头就着重强调：“希特勒的心腹、1936年柏林奥运会的建筑师和设计师的儿子小阿尔伯特斯佩尔来设计北京奥运会的总体规划”。然后以此为据，整篇文章既阐述京奥设计走的是纳粹思路。爸爸是纳粹，儿子也会承袭纳粹理念吗？希特勒当年是民选上台的，就是说他可是获得了大多数德国人支持的。按这种逻辑，现在的德国岂不是仍是纳粹国家？

Post by Mike-yu
:rolleyes: C老弟，你到底看过这篇文章没有？看过了就说说此文的逻辑。我在认真作答，你倒是敷衍了事，排比句也不是这个用法的，一点心意都没有，很不负责任嘛，俺累了，先歇会儿:wink:

Mike-yu

:rolleyes: 车子到底是拖回来了，俺的心也安定了，可是睡不着了。

C老弟，你现在可是红人了，到处走穴，抽空还能跟我说上几句，我是感激不尽啊。不过呢，我可是“人来疯”，逮到一个就是一个，来来来，陪我玩陪我玩，你跟老Bonn说来说去也就那几句，我们边玩别学，再去不迟:wink: 。

不管怎么说，你还是长进了不少，开始有理有节了，但是心态太浮躁，疏于严谨，最近商业活动太频繁了，要保重。礼尚往来，我先说AB。

A。这篇文章你没有好好看。作者提出的两个疑问是：
      1. 为什么别人不选，选柏林纳粹设计师的儿子？（三条腿的蛤蟆难找，两条腿的人有的是）
      2。抛开老子儿子关系，两者的设计风格为何雷同？
    在欧洲，特别是德国，对新纳粹主义的抬头是非常敏感的，一有风吹草动，媒体都会警觉，政府更是不遗余力打击。为什么？通过战争，老百姓明白孰对孰错，一个会反思的民族才会让人尊敬。你说出现了这两个巧合，有没有权力让人提出疑问？

B。说到希特勒是民选的，就要说多了。民主选举的弊端就在于看不清人的本质，就像赌博押宝，赢就赢了，输就输了，好在没几年。阿扁选错了，希特勒选错了，可以说是大众的错，可是有谁是在希特勒的身边长大的呢？对他能像父子这般相互了解呢？至少德国人民认错了，这是很难能可贵的。不明白你最后一句推理，是怎么来的。
    再说了，青年的希特勒可是一名坚定的社会主义革命分子啊，就像当年的毛主席，为了广大底层人民着想，可后来权力一集中，希特勒搞民族清洗，老毛又何尝没搞大肃清呢？照这样说，中国岂不也是纳粹国家？或者你可以说希特勒在搞有德国特色的社会主义？似乎更合逻辑。

不写多了，你先看看。明天教你怎么反驳。听这话别作呕啊，我就喜欢让人恶心。:wink:

colonel

老YU就是爱搞笑，那有空“走穴”呀。抽空上会网，还碰见个只会喊口号的精神病，害得我只能“说来说去也就那几句”，累呀。好在认清了，原来他是个受虐狂，以后上网照顾他几句得，免得扫了他的“雅兴”。

“不管怎么说，你还是长进了不少，开始有理有节了”
这句是胡说，我一直是讲理滴。

“但是心态太浮躁，疏于严谨”
这句还有个老大哥的样。
“1. 为什么别人不选，选柏林纳粹设计师的儿子？（三条腿的蛤蟆难找，两条腿的人有的是）”
问得好。但只能是个疑问，不能做说事的依据。既然有问，那就猜着答。回到楼贴：“小斯佩尔的使命是为进入北京的奥林匹克建筑群的大道制定总体规划。他的设计主要集中在建设一条连接紫禁城与将举行开幕式的国家体育场之间的气势宏伟的大道。”
北京城的格局就是：一是贯穿城市南北的中轴线：二是棋盘形状的城市街巷格局。这样设计好像没毛病呀，乱了城市格局好像不妥。

“2。抛开老子儿子关系，两者的设计风格为何雷同？”
这我可说不清，风格雷同的艺术家多了。

“一个会反思的民族才会让人尊敬”
这句更好。不忘历史，居安思危。

“希特勒是民选的，就要说多了。民主选举的弊端就在于看不清人的本质，就像赌博押宝，赢就赢了，输就输了”
我真的很佩服德国人，知错就改。但说上个世纪初的德国人被希特勒欺骗，误选了他。我不太相信。请看下附。那说明希特勒在参选前一直在宣扬他的纳粹理论。当时的德国民众咋会不知情？所以才有我的那句“按这种逻辑，现在的德国岂不是仍是纳粹国家？”
（附：1923年，希特勒因为啤酒馆政变事件而入狱，在狱中由他口述完成《我的奋斗》一书的上半部分，表达出他多方面的观点，如兼并奥地利，废除《凡尔赛和约》，夺取生存空间，扩充领土，征服世界；并宣扬复仇主义、种族主义、民族沙文主义和反苏反共等思想。1924年12月出狱后，他于次年重建纳粹党并成立党卫军（警卫旗队）。1931年希特勒参加德国选举。维基百科）



“青年的希特勒可是一名坚定的社会主义革命分子啊，就像当年的毛主席，为了广大底层人民着想，可后来权力一集中，希特勒搞民族清洗”
这句不敢苟同。希特勒早在中学时就接触了狂热的民族主义思想，到维也纳之后又阅读了大量宣传种族优越的书籍，更加痴迷于其中。他发誓要“为德国复兴而奋斗”。在他1925年出版的自传《我的奋斗》中，他表露了他对日耳曼民族的优越性的确信、对犹太民族的仇恨，并且为日后走上纳粹主义这道路埋下了伏笔。

Mike-yu

:rolleyes: 你回帖看得出你开始做功课了，难能可贵，值得欣赏。这个楼里安静，正好静下心来好好研究。

先抛开论题不说，先说说辩论技巧。在这里你犯了哪些错误：
1。切忌被牵着鼻子走。一些人一上来就喜欢把对方的每句话挑刺，却不知陷入了战线过大过长的境况。而且还造成一种跟着别人思路走的假象。在这里要学会找弱点，只要一个致命破绽，就可以把对方气焰打散了，要学会主动，信心很重要。
比如：看我跟着你说“希特勒是民选的”，还有什么“社会主义”，你了解一点德国历史，就该发现我这个软肋，对德国历史不熟，在大放厥词，你就要专攻这点，摆出专业的解释和质问，我就不敢嚣张了。（当然不排除有人故意设陷阱，引你入局，进去一谈历史，才知道对方比你内行多了，那就要赶快跑出来了。）

2。切忌用词含糊不清。什么“我猜想”“说不清”等等，还没有想好你的“但是”，不要轻易肯定对方观点，说“是的”。不如不说。

3。对方避实就虚，要学会拉他回来。比如这篇文章，你可以说他提出的疑问是合理的，但表现出来的那种强烈“煽动”“误导”和“臆想”，才是让文章失去价值的原因。这样你就主动了。

就这些。欢迎挑刺:wink:

colonel

再挑刺，就挑着骨刺了

Mike-yu

:rolleyes: 继续网辩技巧谈，供大家应用：

4。 如果不幸做了“范跑跑”，那就要努力让对方成为“郭跳跳”。如果有一天，突然发觉很多人对你群起而攻之了，千万不要忙着斗嘴，好像你不申辩你就理亏了，这时候要记得一句话：“沉默是金，口才是银”，晾他们几天，让他们叫嚣着正义，为你的退缩而狂喜，你自按兵不动。或者偶尔地刺激一下他们的神经，不要让他们停。大众的心理是同情弱势的，一个叫得凶的人再有理也虚伪三分。过几天你会惊喜地发现，你轻轻拨弄几下，就可以把他们打扫到垃圾堆里了。

5。切忌这种心理，“我是到网上找乐子，发泄不满滴，想怎么样就怎么样，谁管得着呢？”。很多人注册了马甲，就想着到网上发泄不满，见人就骂，觉得很痛快。可过不了多久，就感觉不对劲了，怎么自己也老被别人骂了昵?心理不痛快，就要反骂，结果更多地招骂，骂又骂不过人家，还被贬得里外不是人，这哪里是找乐子找痛快了，这不是找罪受么？结果只好灰溜溜夹起尾巴，或是换马甲了事。

继续更新中。。。。:p

Mike-yu

:rolleyes: 鉴于最近网上无新意，闲来无事，继续造楼，跟主贴无关，纯属自娱自乐:wink: ：

6。 识大局者，终是运用“明修栈道，暗渡陈仓”，永远不要带有说服对方的“最终幻想”。
辩论的双方是带着截然相反的观点的，如果你想让对方改变，那就是错了，哪有辩论场上有一方说“你是对的，我们错了”？所以聪明的一方眼里只有场下的观众，愚蠢的一方眼里只有对手。而观众，旁观者，那才是最重要的对象，最清醒的裁判。
看看网上一些贴，就明白了，哪些人眼里只看对方，高声叫骂，哪些人眼里有观众，而气定神闲。

7。要注意收敛锋芒，不太过于咄咄逼人，“话留三分理，天开七重门”。又所谓枪打出头鸟，你过于显摆自己的实力，结局可能适得其反，引来众人厌恶。因为争强好胜是人的天性，看你得意，就想着有什么了不起，我也来试试挑你，或是本来对你好感的，也变得隐身不见了事。比如网上这个mike-yu，闲来无事写这些，就是要招人反感滴，可这家伙无所谓，也就是所谓“厚脸皮”了

有想法还继续。。。

colonel

看你的选票上来了，贴却被删了，郁闷哈？
虚荣心是要不得滴，老老实实的发帖吧。

Post by Mike-yu
:rolleyes: 鉴于最近网上无新意，闲来无事，继续造楼，跟主贴无关，纯属自娱自乐:wink: ：

6。 识大局者，终是运用“明修栈道，暗渡陈仓”，永远不要带有说服对方的“最终幻想”。
辩论的双方是带着截然相反的观点的，如果你想让对方改变，那就是错了，哪有辩论场上有一方说“你是对的，我们错了”？所以聪明的一方眼里只有场下的观众，愚蠢的一方眼里只有对手。而观众，旁观者，那才是最重要的对象，最清醒的裁判。
看看网上一些贴，就明白了，哪些人眼里只看对方，高声叫骂，哪些人眼里有观众，而气定神闲。

7。要注意收敛锋芒，不太过于咄咄逼人，“话留三分理，天开七重门”。又所谓枪打出头鸟，你过于显摆自己的实力，结局可能适得其反，引来众人厌恶。因为争强好胜是人的天性，看你得意，就想着有什么了不起，我也来试试挑你，或是本来对你好感的，也变得隐身不见了事。比如网上这个mike-yu，闲来无事写这些，就是要招人反感滴，可这家伙无所谓，也就是所谓“厚脸皮”了

有想法还继续。。。

Mike-yu

Post by colonel
看你的选票上来了，贴却被删了，郁闷哈？
虚荣心是要不得滴，老老实实的发帖吧。

:rolleyes:  郁闷啊，没人陪我玩，只好一个人玩，真可怜。告诉我贴被谁删了，我跟他急:mad: ，好不容易选票上来了！！！

还有你啊，苦口婆心叫你做点功课再去玩，没想着你就挺个草包肚子就去了，当初叫你“齐国远”还真叫对了，那是个人物啊，“纸锤大将”，拿了一对大纸锤尽吓唬人的，被老Bonn一点就点破了，现在灰溜溜地又出来，我是差点笑死，笑不死就想着那个投票帖子，希望能登榜首，被封死，结果你看，又没了，郁闷，真得很郁闷！