eTraveler

Post by 观察家;2286855
从我开始接触摄影，书上就说，50MM的视角最接近人的视野，云云。
我从不迷信这句话。因为人的实际视野是可以变化的，平常开车的时候，如果视野只有46度，早出事了；关注远方一个物体，人的视野又会变窄，比如F1车手开车时，视野只有6度。
镜头是死的，人眼是活的。初学摄影的人常问：为什么我拍的片子和我实际看到（感受）的不一样？其中的道理是，人眼可以选择，而镜头不仅记录下你需要，同时也忠实地记录了客观存在的、你不需要的。
从目前摄影的流行趋势看，似乎大广角和长焦距带给受众的冲击感强的照片更时髦些。很多摄影记者也是这样做的。
50mm镜头在表现力上应该属于中下，我认为主要原因是50mm的透视造成的。这种透视关系造成该镜头拍出的片子是一个平面，很难突出主题。换言之，想用50mm拍出好片子不容易。（别和我说XX名家一向用标头，他们那个时代，如果在镜头上有更多的选择，我想他们的片子会更精彩；反之，如果现在的摄影爱好者，带着现代的短枪长炮，回到几十年前，可能也很容易成什么家了）。
先谈到这里吧。

其实,镜头的表现力跟焦距的长短关系不大,应该是和要表现的题材相联系,和各人的善长有关.长焦和广角之所以有冲击力,更多是画面上的,因为和人眼的视角太大的不同,所以马上就吸引眼球了.50mm头让人觉得平淡,一个原因,是与人眼相同,所以司空见惯,没有了第一眼的视觉冲击.

要用长焦来取的画面,短焦镜肯定不好;需要宽的场景,长焦肯定不行.用50mm镜头拍的画面吸引人,那一定是内容取胜的.Cartier Bresson用50mm镜头拍的照片,不是宽大的场景,也不是拉近的局部,都是中等距离的主体.

我没有50mm镜头,也用得不好,不过这镜头确实有它的表现力.

maxil2004

Post by 观察家;2286855
从我开始接触摄影，书上就说，50MM的视角最接近人的视野，云云。
我从不迷信这句话。因为人的实际视野是可以变化的，平常开车的时候，如果视野只有46度，早出事了；关注远方一个物体，人的视野又会变窄，比如F1车手开车时，视野只有6度。
镜头是死的，人眼是活的。初学摄影的人常问：为什么我拍的片子和我实际看到（感受）的不一样？其中的道理是，人眼可以选择，而镜头不仅记录下你需要，同时也忠实地记录了客观存在的、你不需要的。
从目前摄影的流行趋势看，似乎大广角和长焦距带给受众的冲击感强的照片更时髦些。很多摄影记者也是这样做的。
50mm镜头在表现力上应该属于中下，我认为主要原因是50mm的透视造成的。这种透视关系造成该镜头拍出的片子是一个平面，很难突出主题。换言之，想用50mm拍出好片子不容易。（别和我说XX名家一向用标头，他们那个时代，如果在镜头上有更多的选择，我想他们的片子会更精彩；反之，如果现在的摄影爱好者，带着现代的短枪长炮，回到几十年前，可能也很容易成什么家了）。
先谈到这里吧。

一只眼睛是46度，但一般情况下，人有两只眼，经大脑合成后。。。。。

至于为什么拍的片子和实际看到（感受）的不一样，绝大部分原因也是因为大脑。（假设眼睛没有什么疾病）

广角的确会产生视觉冲击，长焦则不会，长焦只会压缩空间距离；摄影是减法，广角很难用好，只要你离主体够近，仰拍或者俯拍，产生视觉冲击很容易，但经不起推敲。所以在我看来，广角用得好的，目前也就寇德卡一人而已。而长焦因为压缩空间距离太厉害，搞得画面中只有主体孤伶伶一个，成了孤家寡人,其它全模糊成背景了.初学者固然喜欢得紧，但慢慢也觉得索然无味了。

50很中庸，即不会一下子收进很多东西（广角），空间也不会被压缩de很狭小(长焦),焦外也可以被接受.就好像金銮殿上，既有君王，又有宰相，还有尚书，直到羽林卫士，各按品级排列，人虽多不乱。

那个50MM的名家是指布列松吧，看来你还是没有理解玛格南。慢慢来,慢慢来........

maxil2004

Post by 观察家;2287170
这话我赞同，照片不仅仅要有形式，更重要的是要有内涵、有创意。
看看所谓的50mm牛头拍的照片：女人的头发啦、油漆的色彩啦、空气感啦（谁知道是不是PS后的东西呢？），都在攀比些什么呢？
当然，可以说这也是一种玩法。
我记得还有人专门搞无镜头的针孔相机呢。
玩可以，就是别太烧钱了，这是底线啊。:rolleyes:

你我在不同的星球，其实也没必要争下去了。

菘屋

标头的视角跟平常人的普通视角大致一样。（当然人眼有变焦的功能）
而且，标头也是由成像面大小的对角线决定的。（例如胶片，APS等）。
所以尺寸上大致是固定的。
标头基本代表了一个厂家制造镜头的水平。
所以基本来说标头的解析度在所有镜头中是最高的。

器材当然有好坏之分。
德头卖这么贵，当然有贵的道理。
在焦外，成像上，大多数日头还是同德头有距离。
这也不难理解，毕竟材料不一样，生产工艺不一样。
器材上的差距并不能单纯的能够用‘技术’去克服。
否这L头也不会比普通头贵这么多大家还争着去买了。

有些特定场合，必须要中画幅甚至是大画幅的相机的。
例如汽车，楼宇广告等。
普通135（即使是全幅135），是不可能放出几米甚至几十米幅面的照片的。
即使是普通的风光画册，
135和120拍的东西在清晰度，细节上还是有很大差距的。

菘屋

Post by 观察家;2287620
另外，我想补充一点，您看对不对：

标头是每个镜头厂家一系列不同焦距镜头中最便宜的。
便宜的原因是因为容易制造，成本低。
可能这也就是摄影爱好者爱玩“名厂”标头的原因之一吧。:confused:

我想，道理其实也跟为什么大多数人用85（135上）照人像的道理一样～视角最理想。
标头是只很难取巧的头。
广角能造成视角的冲击，长焦能突出主体并虚化背景。
而标头必须考虑主体跟环境的谐调。
对于构图会比较讲究一点（这也是我为什么不喜欢用它的原因:p）。
这也是为什么推荐初学摄影的人用标头的原因。
标头是只能让人多思考的头，拍出的片子也最有味道。

标头的制造由于考虑的影响因素相对较少。（畸变，暗角等等）。
所以成本相对较低（诚如您说的）。
但这也能使它在有限的成本达到最好的成像。

john88

其实标头是非常实用的，绝对不比其它任何定焦镜头差。

eTraveler

Post by 观察家;2285966
我是搞工程的，从来不迷信技术上的神话。就纯技术而言，不存在最好，只有比较好。
既然没有最好，就不存在什么终极的技术，那么，我们就换个角度思考一下：到底什么才是最适合你的，就目前而言。
我并不迷信德国镜头，光学设计、镜片和镜筒材料，镀膜，这些都是技术。比镜头这类更高级昂贵的德国产品我用得多了，总会发现设计和制造上的问题。怎么办呢？扬长避短地使用他们。
技术总是不断地进步，不要人为地神话技术。柯达的拳头反转产品柯隆姆已经停产了。一片惋惜声。有什么可惋惜地呢？当60岁的老人家都可以轻易拍出过去需要大量技术训练才能得到的片子时；当为每次按下快门都要思考再三（考虑成本）成为历史时，这些就是技术进步给人们生活带来的快乐。
还要争论到底是数码好还是胶片好吗？柯达公司的行动已经告诉你，争论是没有用的，技术的进步淘汰了民用胶片。（可惜我手里还有一套135胶片单反。）
还要争论135和120谁高谁低吗？没有必要了。比135底片还小的APS正大行其道（好在APS尺寸延伸到标准的135尺寸增加成本不太多。）。
纸上谈兵是成本很低了，你不用考虑太多。当掏出崭新的钱（钱永远可以买到最新的技术，所以它永远是新的。）买东西的时候，就要考虑成本了。

有点扫大家的兴。一家之言。

标头是不是好头,其实跟玩家的偏好和感觉很有关的. 不能因为吃辣椒会被辣掉一层皮而说“辣椒根本不是好东西”. 用标头对构图选材要求高,不等于标头不好.

技术进步了,好些东西会被淘汰,不过被淘汰不能说明是不好. KODAK不再生产他的CHROME,好象TIMAX也停了,不过,那是商业的决定, CHROME和TIMAX真是好东西呀.

技术进步带来了方便,对玩家来讲,带来的并不都是好玩的东西. 傻瓜机我也有,是因为它方便,但它真不够好玩. 以前我常去一家冲印店冲印焦卷,他印的很好,能按我的要求调整印放. 隔了很长时间后,近来又去了一次拍身份照,发现他的设全换上了数码印相,焦卷的都没了. 其实店主是没有选择的,来拍照,印相的人狠不得相机“咔嚓”完,转身就能把照片有照片带走. 每次也跟店主聊聊,他店里挂有DAWSON的证书,不过他换上这些新设备,并不是因为觉得新的更好玩.

eTraveler

Post by 观察家;2288453
如果将来没人生产了，难道我们还要自己制造不成？
你们都比我玩得大啊。

以后有钱了,搞个作坊专做些好玩的东西.

曾经看到一个帖子. 那伙计在旧货市场便宜买回只前苏联的镜头,什么牌子忘了,成像可比美蔡头. 他硬是在车库里,活生生地把这镜头改装接到他的尼康(?)上. 还上了改装过程的照片和改装好用在尼康上拍的片子. 看得心都跳. 玩的牛啊.

john88

Post by 观察家;2288448
仔细给俺说说感想吧。我焦内还没对实呢，您都开始玩焦外了。

谈一下自己的看法：:p

首先，一般来说：50mm至135mm这个焦段范围是最适合拍摄人物的。而其中的85mm又号称最佳焦段，这当然不是凭空乱说。85mm焦段之所以被称道，是因为所拍的人像很接近中画幅的画面效果：远近感合适，背景又能很好地被虚化，照相机与被摄人物之间的距离也较容易掌握，既不会有50mm带来的压迫感，也不像135mm那样在狭小的室内空间很难施展开来。但这一切的经验都是得之于35mm规格标准的相机，放到aps-c相机上就不适合了。

我们现在大部分人都是用aps，也不见得很快都升级成全幅。对我们来说标头才是最佳人像焦段，85mm靠边站了！记得色友少数派曾说标头是“鸡肋”，建议不如买35mm好玩。标头是不是“鸡肋”，咱暂且不论。根据我自己的经验，35mm在aps上确实是扫街人文人像这类题材的通用好焦段，而35mm在aps上的等效焦段正是无限接近50mm。

由此可知，50mm镜头不管是在哪种相机上都有它的用武之地，aps的人像王，全幅的人文、扫街。就题材而言，应该是使用率很高的镜头，这是为什么我推崇标准镜头（50-60），对85mm镜头却不感冒。至少在我拿到全幅相机之前，是不会考虑买它的。:wink:

maxil2004

Post by eTraveler;2288392
标头是不是好头,其实跟玩家的偏好和感觉很有关的. 不能因为吃辣椒会被辣掉一层皮而说“辣椒根本不是好东西”. 用标头对构图选材要求高,不等于标头不好.

技术进步了,好些东西会被淘汰,不过被淘汰不能说明是不好. KODAK不再生产他的CHROME,好象TIMAX也停了,不过,那是商业的决定, CHROME和TIMAX真是好东西呀.

技术进步带来了方便,对玩家来讲,带来的并不都是好玩的东西. 傻瓜机我也有,是因为它方便,但它真不够好玩. 以前我常去一家冲印店冲印焦卷,他印的很好,能按我的要求调整印放. 隔了很长时间后,近来又去了一次拍身份照,发现他的设全换上了数码印相,焦卷的都没了. 其实店主是没有选择的,来拍照,印相的人狠不得相机“咔嚓”完,转身就能把照片有照片带走. 每次也跟店主聊聊,他店里挂有DAWSON的证书,不过他换上这些新设备,并不是因为觉得新的更好玩.

tmax没有停产，去年还推出了新配方的tmax，号称世界上最锐利的ISO 400黑白胶卷。EKTACHROME 20年前就没地方冲了，要冲，只能寄回柯达实验室去，早就都用e6了。柯达去年还推出了两款专业负片。ektar100，号称为世界上目前颗粒最细腻的彩色负片。改进版PORTRA 400NC/VC专为人像准备。可以看出，柯达准备走专业路线。