VVMM

７０年代ＭＯＮＴＲＥＡＬ可辉煌着呢．　７０年代的上海我父母连一个娃娃都不舍得给自己的独女买，　７０年代Ｃ城说不定还是养牛场呢，　观叔说得没错，　３０年河东３０年河西．

你光用Ｃ城说事就客观啦？　您说的也就是您去的这两年，　ＭＯＮＴＲＥＡＬ涨幅最大的是在０２－０３年吧，我前面也说了，多用了几年的时候翻个倍而已．那两年这里的房价是没你们那里涨得那么快，　事实上北美其他大多城市这两年都没涨那么多．美国还掉了不少．ＭＯＮＴＲＥＡＬ以前的房价是比较低，　但是Ｃ城那时候也高不了多少．　而且ＭＯＮＴＲＥＡＬ的房价现在也不算低，　特别是市里．　

毕业就离开的问题前面也已经讲过了，　因为这里读书给钱，　所以很多人抱着读书的目的搬过来的．　找到好工作就离开也无可厚非，　偶还碰到好几个找到工作搬到ＭＯＮＴＲＥＡＬ来的（包括我大学同学从温哥华得了这里的一个ＯＦＦＥＲ）．　偶们这些人本来也出于种种目的离开了祖国嘛，　在这里没有户口更是随便搬．　

这里要说法语是比较ＡＮＮＯＹＩＮＧ，但不会说也能混混，　特别是他们干ＩＴ的，　能说好英语就够了．　再说了，　有这种天然ＢＩＬＩＮＧＵＡＬ环境还是很难得，　我听说其他省很缺会讲法语的人．

我同意你的观点，抓到一个人生机遇很重要．而我的意思说白了是，　你没找到工作，不能怪ＭＯＮＴＲＥＡＬ不好，　只能怪你自己不适合这里，　你喜欢哪就上哪去，　觉得选择正确是好事，　在Ｃ城高兴就好好过．　你的经历不代表ＭＯＮＴＲＥＡＬ这座城市没有好的方面，　不代表留下的大伙不能找到好工作，也不代表别人不能在这儿安居乐业．
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Canadian Cities
Average House Prices
September 2009

    City Average House Price  12 Month Change        
Vancouver, BC $611,000 + 14.0 %   
Toronto, Ont $407,000  + 10.3 %   
Calgary, Alb $395,000 + 1.1 %   
Ottawa, Ont $306,000 + 5.5 %   
Montreal, Que $285,000 + 8.2 %
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Post by 2005;2487380
我说的是两年内的房价变化，你要说十年前的房价，这还说什么呢？房价低成那个样子，不足以说明这个城市的地位么？七十年代的时候，蒙城的房价比加拿大其他地区呢？

我说过，你看问题不是很客观，纯粹为了证明蒙城的好而去举些没有说服力的例子。华人好不好就业，我不想说了。如果好找工作，工资够高，这么多人为什么毕业就离开？而且离开的人大部分还都找到了工资待遇更高的专业工作？我们和蒙城的同学做同样的工作，工资差了一倍多！这是蒙城过来工作的同学发出的感慨！同一家公司，两个地区分部而已！而且衰退一到，蒙城的同学首先被开了。

我们学了十几年英语，现在不需要去学什么法语，多出来的时间可以陪家人和朋友，何必去半路出家学个第三语言结果换来的工资还低，值得么？

魁北克是个什么现状我不多说了。满地坑是不是事实呢？你要自己认为过得很好，很有前途，那是你自己的标准，不符合社会的评判。加拿大统计局公布的数字能说明一切。石油爆炒期间，魁省的魁瓜们跑到阿省的不少，是阿省外来劳动力大军中仅次于纽省的主力。如果魁北克真的是商机无限，经济繁荣，这么多魁瓜为什么不远千里跑来阿省？甚至睡在车房中。或者说，是因为魁省的华人就业率比魁瓜还高，导致本地人外流去就业？

如果谈做生意，卡城这里发了大财的就不好统计了。Food Court里的一个柜台，中餐馆，家具店，旅游公司，华人超市......发财的人实在是没办法统计。还有炒房的，直接参与油砂投资的，这些发大财的人恐怕都是一下子赚了几辈子的钱。石油公司，油服公司，下游的工程公司，承包公司，这些公司的高管，年收入M级的真正成功人士，有多少？房地产商，承建商，建材商，施工公司，他们的高管赚了多少？油价飙升带来的相关行业股价上扬，又让多少人笑逐颜开......阿省总共三百来万人口，石油红利分到每个人头上，平均多少？天上掉下来的钱，只因为油价涨了......

多争无益。不管石油泡沫是继续还是就此落幕，不管神话是继续上演还是就此完结，我们这批抓住了机会的人是非常感谢过去两三年的疯狂的，好些人的命运就此彻底改变了。生活在哪个城市都有不利和有利的地方，对得起自己的付出就好。当然，这个结论可能会让一些想看笑话的人失望。不过呢，心态还是积极一点的好，中国人挣钱多了，最终将提高所有中国人的整体地位。

圣水湖畔

2005， 让卡尔加里冻死你！！！:mad::mad::mad:

VVMM

事实上，我在QC时候，认识的许多当地人更愿意去34$/天的，然后抵税
对低收入的家庭来说，　３５＄一天的可以退７５％回来（不过也就是ＱＵＥＢＥＣ），但是收入高的就比例低了，退回来的也少．　３５＄的好处是比较容易排的上．　７＄的公立ＣＰＥ要等好几年．
我目前所在的MANITOBA省，公立托儿费2$/天
OMG, 这个倒是闻所未闻

２．　有利条件成为ＢＩＬＩＮＧＵＡＬ或ＴＲＩＬＩＮＧＵＡＬ
事实上，你如果愿意孩子学法语，几乎在加拿大绝大多数地区是非常容易，而且欢迎
事实上出了ＱＵＥＢＥＣ，法语根本就没多大用．　所以在ＱＵＥＢＥＣ以外学法语就跟我们在国内学英文似的，　一般成不了ＢＩＬＩＮＧＵＡＬ．ＭＯＮＴＲＥＡＬ是世界上最大的ＢＩＬＩＮＧＵＡＬ城市．
这里和加拿大的许多地方一样，你可以有权让孩子上纯法语学校，当然，他们对QC法语发音的评价我就不评价了
你会让小孩在那边上纯法语学校吗？　我觉得这也是针对法裔的吧．　英语还是重要的多吧．　ＭＯＮＴＲＥＡＬ很多家长想着法子要孩子上英语学校．　本地瓜们的发音是不好听，　但是学校里教的应该还是正宗法语，　当然老师的层次也有好坏．　
我觉得语言最重要是环境了，　这里有各种法语媒介，　比较适合操练．　但是如果一直生活在英语环境中法语就会退化，　我婆婆以前特地把我ＬＧ送到法语学校，　后来他也交过魁瓜女友，据说他当时法语说得可好了，　但是他现在听好象是没有问题的，　说就差多了，　平时都懒得看法语一眼．　当然了，也是因人而异，有的人就可以做ＰＥＲＦＥＣＴ　ＢＩＮＧＵＡＬ．偶私下认为ＬＧ比较懒，　不愿意多动脑子:p，不过想想自己也是，　一般也愿意看中文为主．

2dian

Post by 圣水湖畔;2487414
2005， 让卡尔加里冻死你！！！:mad::mad::mad:

你干嘛咒人家呀?

optics

没想到这里有这么精彩的讨论。也说两句。
1、加拿大虽然迁居自由，你当上半大孩子的孩奴后就不是那么自由了。这也是部分人苦守蒙城的原因，并不都是嗅着钱走；
2、法语法案让魁省人更自闭，让魁省的社会兼容性更差，不同文化背景的族群更不容易融合。法裔人执意以他们为主，可他们个个都自以为是，不断地争论就是他们的工作。
3、蒙特利尔只所以仍驻扎着一些大公司，是这里人力资源便宜，还有就是魁省的土政策（挣魁省钱，要50~70%花在魁省）。
4、只要是中文的母语，不是每个孩子都能成功成为讲双语或三语的人，除非他将来的职业需要。有些在魁省的中国孩子，实际上将成为东西文化边缘的人（不靠东也不靠西）。令人担忧。这也是越来越多海外、东南亚华侨送孩子回国受教育的原因之一吧。
5、日托费用安省是1000上下，你收入只要不太高（<10万），大部分可以抵税，而且不用排队等候很长时间；魁省日托系统要么太贵（那里大部分孩子都是低收入家庭的），要么太挤。很多幼教一点英文不会，沟通困难。
6、工资低是事实，但工作轻松也是事实。跑项目跑工地的人工资与安省没有区别，可能比卡加利要低。我跑工地时薪只有75，但一个在卡城的朋友是100。当然这钱赚得辛苦，压力还大，还要缴税（我这是33%，他那只有百分之十几）。现在只想找份轻松活做了。
7、魁省的法语和文化环境以及她的闭塞，决定了很多移民无法长期世代生活在此。地税、公交等公共收费说涨就涨，没有商量只有专政，华人医生律师廖廖几个，出了事情走投无门，平常社交几乎没有，这是5年以上老移民的共同问题。
8、蒙城住房真的不便宜，道路设施的确老旧，法律条文的确繁杂，但就因为这些，对很多新移民来说，魁省还是有商业机会的（不是专业机会）。

五弟既然了解加西，能否提供一些温哥华的情况？我直觉温哥华比卡城更有发展潜力呢。卡城多少已有些了解。

，

2005

有些人心理阴暗，就不去评价什么了。屋里的温度26了，冻死人？

在加拿大就不能眼睛盯着国内么？我讨厌炒房子，因为那破坏了别人的幸福梦想，但是股市我一直盯着，从买认购券的17年前开始。当年我还是学生，人家不卖给我，让我喊家里的大人来，怕我是偷了家里的钱。V姐这一提起来，让我是感慨万千......我一直在同龄人中傲视群雄，直到在蒙城是彻底的折戟沉沙......

工作其实是个契机，体现社会价值，同时也让一些家庭安定，毕竟工作收入是大部分人家的主要经济来源。对我来说，并不是认定了卡尔加里一定比蒙特利尔好，主要是因为当时的工作好找，进入专业领域的门槛低，而且进来之后有更好的平台向上突破。同样是三年时间，在卡尔加里花这三年恐怕收获要大很多。当初租房子的时候，我发现“先遣队员”很多，都是把老婆孩子放在后头，自己先过来的多，一旦自己找到工作安定下来，才会让大队人马赶过来。好些人也确实拿不准究竟会不会找到好工作，不过最终留下来的居多......

资本主义社会里，资本的运作是相当凶悍，甚至是残酷无情的。华尔街的精英们可以无限制追求高风险高利润，带来的是高的离谱的分红和奖金，一旦出了事情，却让几亿普通百姓勒紧裤腰带买单。国内不也一样么？“蜗居”里宋思明不是有段对话：资本市场本来就不是老百姓能玩得起的，但老百姓却摆脱不了陪练的命运。

我承认，可能是对蒙城感到太压抑了一些，因为在蒙城三年确实找不到什么太好的机会，感叹英雄无用武之地。卡尔加里的工作只是一个方面，解决的只是后顾之忧，而自从2006年起，不论是国内的股市还是北美的股市，这些机会我都抓到了。如果不是在投资方面有些见解和成绩，也交不到大家所说的成功人士朋友。而投资策略的制定离不开家庭收入这个前提，看多了，听多了，才真正见识了卡尔加里的神话。09年是经济大衰退的一年，但却是股市绝地大反弹的一年！这种机会的到来，真不知道该去如何寻找理由，该感谢运气？感谢自己有工作而无后顾之忧？感谢这个城市改变了我们这些人的经济地位？还是......说不清道不明。

2005

Post by optics;2487514
没想到这里有这么精彩的讨论。也说两句。
1、加拿大虽然迁居自由，你当上半大孩子的孩奴后就不是那么自由了。这也是部分人苦守蒙城的原因，并不都是嗅着钱走；
2、法语法案让魁省人更自闭，让魁省的社会兼容性更差，不同文化背景的族群更不容易融合。法裔人执意以他们为主，可他们个个都自以为是，不断地争论就是他们的工作。
3、蒙特利尔只所以仍驻扎着一些大公司，是这里人力资源便宜，还有就是魁省的土政策（挣魁省钱，要50~70%花在魁省）。
4、只要是中文的母语，不是每个孩子都能成功成为讲双语或三语的人，除非他将来的职业需要。有些在魁省的中国孩子，实际上将成为东西文化边缘的人（不靠东也不靠西）。令人担忧。这也是越来越多海外、东南亚华侨送孩子回国受教育的原因之一吧。
5、日托费用安省是1000上下，你收入只要不太高（<10万），大部分可以抵税，而且不用排队等候很长时间；魁省日托系统要么太贵（那里大部分孩子都是低收入家庭的），要么太挤。很多幼教一点英文不会，沟通困难。
6、工资低是事实，但工作轻松也是事实。跑项目跑工地的人工资与安省没有区别，可能比卡加利要低。我跑工地时薪只有75，但一个在卡城的朋友是100。当然这钱赚得辛苦，压力还大，还要缴税（我这是33%，他那只有百分之十几）。现在只想找份轻松活做了。
7、魁省的法语和文化环境以及她的闭塞，决定了很多移民无法长期世代生活在此。地税、公交等公共收费说涨就涨，没有商量只有专政，华人医生律师廖廖几个，出了事情走投无门，平常社交几乎没有，这是5年以上老移民的共同问题。
8、蒙城住房真的不便宜，道路设施的确老旧，法律条文的确繁杂，但就因为这些，对很多新移民来说，魁省还是有商业机会的（不是专业机会）。

五弟既然了解加西，能否提供一些温哥华的情况？我直觉温哥华比卡城更有发展潜力呢。卡城多少已有些了解。

，

温哥华怎么说好呢？资本聚集地，拼实力的地方，一般人能想得到的商业机会，好些都被人占住了，除非你实力更强一些；或者是别人还没有想到，没有投资的领域。要么你就采取合作型的，有一定的资本谈条件；或者是有特殊的专才能让别人愿意跟你合作。气候虽说不错，但冬天挺压抑，房价就不说了......

加拿大的工作压力不大，尤其是大公司，卡城也差不多。上班的时候炒股，上网发帖子吵架，聊天，喝咖啡，吃饭乃至溜出去办私事都见得太多了，几年下来都成了老油条，论资排辈的地方，该等还得耐心等啊。

我倒觉得米国值得去看看，国内也还行。不过对于有家有口的来说困难大些，孩子跟着是个麻烦事。华人还是弱势群体啊，在哪都不容易。

optics

Post by 2005;2487614
温哥华怎么说好呢？资本聚集地，拼实力的地方，一般人能想得到的商业机会，好些都被人占住了，除非你实力更强一些；或者是别人还没有想到，没有投资的领域。要么你就采取合作型的，有一定的资本谈条件；或者是有特殊的专才能让别人愿意跟你合作。气候虽说不错，但冬天挺压抑，房价就不说了......

加拿大的工作压力不大，尤其是大公司，卡城也差不多。上班的时候炒股，上网发帖子吵架，聊天，喝咖啡，吃饭乃至溜出去办私事都见得太多了，几年下来都成了老油条，论资排辈的地方，该等还得耐心等啊。

我倒觉得米国值得去看看，国内也还行。不过对于有家有口的来说困难大些，孩子跟着是个麻烦事。华人还是弱势群体啊，在哪都不容易。

个人感觉温哥华制造业欠缺，这应该是一个机会吧。同样的机械加工，那边要价是魁省的三倍安省的两倍以上，还不好找。当然厂子可以设在远离温哥华的99或1号高速附近。

大汉天生

Post by optics;2487514
没想到这里有这么精彩的讨论。也说两句。
1、加拿大虽然迁居自由，你当上半大孩子的孩奴后就不是那么自由了。这也是部分人苦守蒙城的原因，并不都是嗅着钱走；
2、法语法案让魁省人更自闭，让魁省的社会兼容性更差，不同文化背景的族群更不容易融合。法裔人执意以他们为主，可他们个个都自以为是，不断地争论就是他们的工作。
3、蒙特利尔只所以仍驻扎着一些大公司，是这里人力资源便宜，还有就是魁省的土政策（挣魁省钱，要50~70%花在魁省）。
4、只要是中文的母语，不是每个孩子都能成功成为讲双语或三语的人，除非他将来的职业需要。有些在魁省的中国孩子，实际上将成为东西文化边缘的人（不靠东也不靠西）。令人担忧。这也是越来越多海外、东南亚华侨送孩子回国受教育的原因之一吧。
5、日托费用安省是1000上下，你收入只要不太高（<10万），大部分可以抵税，而且不用排队等候很长时间；魁省日托系统要么太贵（那里大部分孩子都是低收入家庭的），要么太挤。很多幼教一点英文不会，沟通困难。
6、工资低是事实，但工作轻松也是事实。跑项目跑工地的人工资与安省没有区别，可能比卡加利要低。我跑工地时薪只有75，但一个在卡城的朋友是100。当然这钱赚得辛苦，压力还大，还要缴税（我这是33%，他那只有百分之十几）。现在只想找份轻松活做了。
7、魁省的法语和文化环境以及她的闭塞，决定了很多移民无法长期世代生活在此。地税、公交等公共收费说涨就涨，没有商量只有专政，华人医生律师廖廖几个，出了事情走投无门，平常社交几乎没有，这是5年以上老移民的共同问题。
8、蒙城住房真的不便宜，道路设施的确老旧，法律条文的确繁杂，但就因为这些，对很多新移民来说，魁省还是有商业机会的（不是专业机会）。

五弟既然了解加西，能否提供一些温哥华的情况？我直觉温哥华比卡城更有发展潜力呢。卡城多少已有些了解。

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特别是第1/2/4/5/6/8条,句句在理!!!

大汉天生

咱们华人总喜欢报喜不报忧! 咱就不能客观点儿?多摆点事实,少放些空话!光说好也行,得加个前提吧,对哪些人好-----如果对所有人都好,那不成了十全十美的AVATAR!!!还有,不能老是据悉,听说的,知之为知之,不知为不知!