shiwhoya

Post by david3549tw;3008291
pipo，中國應該是除了北韓以外唯一用國家民族主義洗腦人民的國家了。


看来真如韩寒所说，世界上有两种逻辑，一种叫“逻辑”，还有一种叫“中国逻辑”。

     看出来了，其实david_tw 和那个id叫哺霉人的也有一种逻辑，也很明确，就是任何事任何人，只要是出自共产党政府下的大陆，那就都是丑恶的，错误的。轮子们的逻辑也是这样的吧，心中的大法轮可比洗脑更有神助。
     中国要经济崛起，富民强国，你说那就是民族主义，法西斯。别的国家有几倍于中国的军费，武装到牙齿，在人家门口耀武扬威，为了石油和军火商的利益，找个理由想炸谁就炸谁，你们会摇旗呐喊，心理会不会急切地希望，怎么不把中国大陆给炸烂了那，炸死华人在大陆的兄弟姐妹，你们会不会很高兴。
     你试试去跟日本人，韩国人讲不要搞国家至上，民族至上，你以为美国人就只是挣钱吃喝玩乐，从不为自己国家的强盛而自豪吗？就没有爱国主义吗？
      中国人一百多年让列强欺负，受穷受气真的够了，现在刚刚有了些中产，能买车买房，旅游观光，到了台北玩玩，也只觉得那是个小县城而已，你是否心理又酸又恨，大陆人都应该活在象地狱里一样才符合你的臆想吧。
      发展民主，法制，均富是所有人的希望，不可否认，你也有，但你的仇恨太大以至于影响你的逻辑。
      你说：
[color="#ff8c00"]中國強大了！台灣的年輕人聽到這種話，頂多從漫畫書中抬起頭來說：Oh my God! He is, like everybody else, pursuing his personal happiness.
    又在臆想了吧，他们也许会这样说：'oh my god! wish i could find a job there. ' 事实也正是这样，就连移民加国的台湾华人子女也有回大陆工作打拼的。我看到大陆的年轻人也一样pursuing his personal happiness， 不只是台湾的年轻人吧。不要总把你自己摆的太高，不过就是个反共人士而已，这是你的自由。

pipo

沙特王国是美国的可靠盟友，在该国没有一个合法存在的政党，据说该国的妇女没有政治权力。
这次中东搞民主变革的都是有总统的国家，几个王国都不见动静，也没见到西方民主国家对他们指手画脚，不知何故？
被定为恐怖组织的哈马斯据说也是完全依照民主程序选出来的。
唉，真是搞不懂。

zhumeimei

原来所谓的正义和民主，就是骂脏字，说下流话，侮辱女人？
见识了，或者你说的话还有几份道理，可惜表达方法让人对你不是一般的恶心
真正的民主正义公平，是你可以不同意的我的观点，但是誓死捍卫我说话的权利
而不是如此下流，如此龌龊
看看你自己的所谓的义正言辞的发言，有几个不带脏字，有几个不侮辱女人
这就是你TMD的公平正义吗？你还开口提道德？ 那个道德让你开口闭口侮辱别人了？那个道德让你在论坛上公开羞辱自己的同胞？
一个猥琐只有胆量在网络上羞辱女人的人，骂大街的男泼货色，就别批着正义的羊皮！！！！！！！！

Post by bumeiren;3008663
什么真正有权利改变世界的政客是没时间上网的，你不知道中东最近的巨变是谁主导的吗？不能否认领袖的作用，但象你这样否认群众的作用就更是不对！发生在不久以前，而且现在还继续在发生的事情你视而不见，却在说我们在这发发贴子的人吃饱没事干，指手画脚，中东的巨变就是因为推特及facebook等串联起来的，你不知道。你在这说这些话你是何居心？？？

还有你说我骂人，你看我骂的是谁？为了那个杀了无数同胞性命的专制政权说话，发音，我当然要骂了！害了数千万的专制政权，为这样的制度说话，不该挨骂吗？你不知道草泥马为什么走红？MLGB为什么流行？因为在中国大陆，人们对专制的怒骂都是不允许的！你只能赞美！中国的媒体上你看不到骂字，但这些媒体要么是想骂不敢骂，要么是只想赚钱不想骂！能移民出来的人，还用你说什么父母教养之类的话？身为华人当然骄傲，我骂也只是针对观点，那个什么IOIOIO，如果不再骂人家David反华之类的，我闲着难受还追着骂啊？你真以为我有那么多时间奉陪啊！

在这个论坛上只看不说的人太多了，以前我也是其中一员，但我决定做出改变，虽然如你所说，在这里打些字或许真的没啥作用，但人就应该有道德的底线，更应该对不义之举有所行动，哪怕这个行动就是你看不上眼的在网上打打字！在中国我们没有，或者不敢对那个专制及其代言人说不，更不能骂，但这里是加拿大，对于我痛骂专制及其走狗的权利，我誓死捍卫！！！

shiwhoya

Post by pipo;3008827
沙特王国是美国的可靠盟友，在该国没有一个合法存在的政党，据说该国的妇女没有政治权力。
这次中东搞民主变革的都是有总统的国家，几个王国都不见动静，也没见到西方民主国家对他们指手画脚，不知何故？
被定为恐怖组织的哈马斯据说也是完全依照民主程序选出来的。
唉，真是搞不懂。

这个吗，要用david_tw的逻辑就容易解释了： 沙特王国的独裁高压统治又不是共产党大陆政府，那就不会有问题，自由的抽象国家美国的军人發揮一己專長，達到各人道德品德專業最大化，自我夢想與理想里要保护这个独裁统治的国家，因为这个国家对我们全体的公民非常友好，军人要尽职尽责地为了自己抽象国家的利益。
那个哈马斯是民选，但是他发展武装，做恐怖活动，是民族主义法西斯，威胁抽象国家美国，美国全體公民的集合體，为了履行公民與政府之間的權利義務關係，不得不支持抽象国家的职业军人，间谍等等对这个民选的政府动手，這是一個法治的社會应该做的，法律是為了保障人民，法律不是政府（掌權者）驅策人民的工具。這是一個個人主義的社會。掌權者（政府）分配到的不多，人民富裕快樂。哈马斯就必须完蛋，沙特独裁国家可以象抽象国家一样pursuing his personal happiness.

pipo

Post by shiwhoya;3008863
这个吗，要用david_tw的逻辑就容易解释了： 沙特王国的独裁高压统治又不是共产党大陆政府，那就不会有问题，自由的抽象国家美国的军人發揮一己專長，達到各人道德品德專業最大化，自我夢想與理想里要保护这个独裁统治的国家，因为这个国家对我们全体的公民非常友好，军人要尽职尽责地为了自己抽象国家的利益。
那个哈马斯是民选，但是他发展武装，做恐怖活动，是民族主义法西斯，威胁抽象国家美国，美国全體公民的集合體，为了履行公民與政府之間的權利義務關係，不得不支持抽象国家的职业军人，间谍等等对这个民选的政府动手，這是一個法治的社會应该做的，法律是為了保障人民，法律不是政府（掌權者）驅策人民的工具。這是一個個人主義的社會。掌權者（政府）分配到的不多，人民富裕快樂。哈马斯就必须完蛋，沙特独裁国家可以象抽象国家一样pursuing his personal happiness.

越发不懂了。
那么说真有一天大陆有了民选的政府，或是通过全民公决（有美国做监票员）以微弱多数认定要收回台湾，那会怎样？同时台湾也进行全民公决，全体通过一定要独立（我理解独立是从原来所属的国家分出来不知对不），建立台湾国（还叫中华民国就不是独立了吧），那又会怎样？
据说现在中华民国包含大陆和外蒙。

shiwhoya

Post by pipo;3008874
越发不懂了。
那么说真有一天大陆有了民选的政府，或是通过全民公决（有美国做监票员）以微弱多数认定要收回台湾，那会怎样？同时台湾也进行全民公决，全体通过一定要独立（我理解独立是从原来所属的国家分出来不知对不），建立台湾国（还叫中华民国就不是独立了吧），那又会怎样？
据说现在中华民国包含大陆和外蒙。

真羡慕david_tw臆想的功力，我也勉强模仿臆想一下你的问题。
好象david_tw或是哺霉人说过，大陆做到了民选政府，台湾可能愿意统一了，想想他们两人的独特逻辑，这事应该会这样。
首先这个假设的大陆民选政府要善待人民，民主化，自然得到舉世尊重，用不着搞富国强军，因为那样不會得到普世價值的尊敬的，是民族主义，法西斯，要不得的，
什么钓鱼岛，南海诸岛都会被主动还给中国的，因为那些国家太尊敬我国了。
抽风国家美国，不，是抽象国家的美国再也不卖武器给台湾了，军火商不赚钱都没关系，伟大的抽象国家的公民人人發揮一己專長，達到各人道德品德專業最大化，为了實現自我民主自由的夢想與理想在中国的实现，宁可损失利益，帮助台湾回归大陆实现统一，成为另一个抽象的国家。 。

IOIOIO

小子，你大爷在此！你要开骂，老子陪你。

Post by bumeiren;3008666

IOIOIO

这个世界上，制度是一个问题，他人的存在对自己是否有威胁又是个问题。

苏联解体前，世人都认为美苏的冷战，是由于制度的问题 - 资本主义VS共产主义，也就是民主VS专制问题。只要苏联实现了民主制，苏美就会成为朋友。苏联解体了，也宣布不再社会主义了，美国把它当朋友、盟友了么？没了美苏冷战，世界太平了？中国民主化了，美国会把中国视为盟友、朋友么？同样不是民主制的沙特，阿联酋，美国对他们的制度质疑么？有在各处议论沙特、阿联酋的非民主制么？阿联酋、阿富汗都奉行伊斯兰教，为什么一个成了美国的盟友，另一个成了美国的敌人？阿富汗在上世纪70年代抗击苏联时，曾得到美国的大力支持，本拉登也是那时发展壮大起来的。仅仅30年，就成了美国的头号敌人？

这个世界上，只有利益。什么体制、制度、宗教、都是扯鸡巴蛋！

台独是为了台湾的自身利益，统一是为了大陆的利益。就那么回事！

不否认体制会影响一个国家的形象，但体制不是解决世间纠纷、争端的因素。