3DVRD

Post by dell66;3207103
感觉您说的不是ABS系统而是其他的安全系统。我个人理解 ABS 的设计目的是 预防刹车时候 车轮直接抱死 而采取类似人工点刹性质 的 机械辅助刹车系统。 感觉后来其他的 安全设计 也是在abs 的基础上 或者 在abs 的不足上 改进的。

说的就是ABS系统。你的理解是对的，车轮抱死后车子就很可能跑偏失控，打方向盘没什么用，相对运动或相对运动趋势才产生摩擦力，轮子完全抱死，就控制不了车的方向了。人为的点刹不能针对情况将轮子单独控制，ABS系统就可以做到分开控制，防偏的效果更好。

我以前的车子没有ABS，后来买的车都有ABS，感觉在冰雪路面上防侧滑效果比较好，但如果不注意，容易和前面的车子追尾，路面滑的时候，刹车距离比原来的车子长很多。这有点类似傻瓜相机，系统设定的模式并不总是最优的。开带ABS的车子，尤其要注意在路口红灯时别冲过头，别撞了行人，如果不注意，有时候会很危险。

VVMM

偶有一次就是因为路滑,没刹住,撞了前面的车(她开得很慢,左转后几乎停在那里,我跟在后面就没有足够的刹车距离),踩刹车只听ABS 不住地响, 但是车不受控制往前, 好在车速极慢,没有任何碰撞痕迹. 当时我开的是Camry. 楼主说开的是RAV4, 是不是丰田的ABS就这德性? 路上稍微有点滑,ABS就开始作怪.

现在的韩国车ABS就没有那么敏感,只有刹车有点急路上又滑的情况下才工作, 感觉要好刹住些, 也不知道这是好事还是坏事.

iop

问题:  

如果ABS真能缩短刹车距离,为什么厂家让ABS触发工作, 而不是一踩刹车, ABS就工作?

CheckMoteur

Post by iop;3208101
问题:  

如果ABS真能缩短刹车距离,为什么厂家让ABS触发工作, 而不是一踩刹车, ABS就工作?

找到一个有趣的类比，或者可以回答老兄的问题。

刹车触发abs的状态，好比这个：



这种状态下，他的跑动能力，一定好过这样：



但是，没有触发abs的正常刹车，其实是这样的：



装那两片刀锋，对断了腿的oscar（类比为需要abs的刹车状态）来说，帮助巨大。但对bolt老兄（类比为不需要abs的刹车状态）来说，只会适得其反。

同样道理，对比bolt和oscar谁跑的更快没有意义。oscar老兄装了机械辅助装置又如何，他还是个残坏。

就是开个玩笑，各位别太当真。;)

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iop

Post by CheckMoteur;3208796
找到一个有趣的类比，或者可以回答老兄的问题。

刹车触发abs的状态，好比这个：



这种状态下，他的跑动能力，一定好过这样：



但是，没有触发abs的正常刹车，其实是这样的：



装那两片刀锋，对断了腿的oscar（类比为需要abs的刹车状态）来说，帮助巨大。但对bolt老兄（类比为不需要abs的刹车状态）来说，只会适得其反。

同样道理，对比bolt和oscar谁跑的更快没有意义。oscar老兄装了机械辅助装置又如何，他还是个残坏。

就是开个玩笑，各位别太当真。;)

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没有看到你的答案.   

从你的贴子, 我可不可以理解成: ABS并不是好用的?  

或者说, 你说的适得其反, 意思是指在路面正常刹车的情况下, 用ABS 更加危险?    这个危险是指刹车距离长吗?

CheckMoteur

Post by iop;3208804
没有看到你的答案.   

从你的贴子, 我可不可以理解成: ABS并不是好用的?  

或者说, 你说的适得其反, 意思是指在路面正常刹车的情况下, 用ABS 更加危险?    这个危险是指刹车距离长吗?

本来不想再掺和的。老兄上次说自己两次买过一模一样的两辆车之后，尤其不敢再跟老兄多说什么了。今儿本来在看刀锋战士杀妻的新闻，一时淘气扯到这上面来的，说起来是我不对。;)

既然扯回来了，就跟自己食言一次，哈哈。

你说的没错，路面正常刹车情况下启动abs，效果适得其反，指的就是会，恶化刹车效果，延长刹车距离。好比bolt装上义肢，只会跑的更慢。

道理是什么，别的帖子上说好几遍了，老兄没往心里去而已。当然上了网，谁也不是good reader，正常现象了。

这里再说一遍好了。我所知道的经典理论是这样，即刹车主要的是把车辆前冲的动能，转化为刹车机构上的热能的一个过程。车轮保持滚动，这个转化就是连续的，高效的。轮胎抱死，这个转化的过程，就要靠轮胎接地的四小片胶皮摩擦地面来实现了，相比于从刹车机构上转化弱得多，因此刹车距离拉长。启用abs，有限恢复车轮转动，也就有限恢复刹车机构上的能量转化过程，刹制效率有所提高，帮助缩短刹车距离。

从这个理论出发，正常刹车，车轮没有抱死，刹车机构上的能量转化是连续高效的，当然比此时启动abs，松了刹刹了松，刹车距离短了。

我还必须指出，就我所见，这里应该没人讨论abs是否可以绝对缩短刹车距离的话题；大多数人在做类似表述时，都是明确表达或隐含了一个逻辑前提的，即，在轮胎抱死的情况下，abs可以（或不可以）缩短刹车距离。

老兄的那个归谬法，是把这个逻辑前提切掉搞出来的，属于逻辑诡计，或者无心之失，犯了一个逻辑错误吧。;)


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iop

Post by CheckMoteur;3208921
本来不想再掺和的。老兄上次说自己两次买过一模一样的两辆车之后，尤其不敢再跟老兄多说什么了。今儿本来在看刀锋战士杀妻的新闻，一时淘气扯到这上面来的，说起来是我不对。;)

既然扯回来了，就跟自己食言一次，哈哈。

你说的没错，路面正常刹车情况下启动abs，效果适得其反，指的就是会，恶化刹车效果，延长刹车距离。好比bolt装上义肢，只会跑的更慢。

道理是什么，别的帖子上说好几遍了，老兄没往心里去而已。当然上了网，谁也不是good reader，正常现象了。

这里再说一遍好了。我所知道的经典理论是这样，即刹车主要的是把车辆前冲的动能，转化为刹车机构上的热能的一个过程。车轮保持滚动，这个转化就是连续的，高效的。轮胎抱死，这个转化的过程，就要靠轮胎接地的四小片胶皮摩擦地面来实现了，相比于从刹车机构上转化弱得多，因此刹车距离拉长。启用abs，有限恢复车轮转动，也就有限恢复刹车机构上的能量转化过程，刹制效率有所提高，帮助缩短刹车距离。

从这个理论出发，正常刹车，车轮没有抱死，刹车机构上的能量转化是连续高效的，当然比此时启动abs，松了刹刹了松，刹车距离短了。

我还必须指出，就我所见，这里应该没人讨论abs是否可以绝对缩短刹车距离的话题；大多数人在做类似表述时，都是明确表达或隐含了一个逻辑前提的，即，在轮胎抱死的情况下，abs可以（或不可以）缩短刹车距离。

老兄的那个归谬法，是把这个逻辑前提切掉搞出来的，属于逻辑诡计，或者无心之失，犯了一个逻辑错误吧。;)


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谢谢你的回答.

老兄以为我给你挖坑? 真的没有...

就像你说的这坛子里的水很深很深...  

裴立波.

Post by iop;3208101
问题:

如果ABS真能缩短刹车距离,为什么厂家让ABS触发工作, 而不是一踩刹车, ABS就工作?

网上有人这么说的不知道对不对--

发展到今天，汽车的刹车系统日趋完善，足以抗衡引擎的动力。行驶中的车辆在制动过程中以车轮刚刚被抱死前那一时刻的制动力最大。车轮抱死--也就是说不再转动了，于是出现车辆顺着原行驶方向滑动，此时即使扭转方向盘使前轮改变角度，车子滑动的方向也不会改变，如果松开一点刹车让车轮恢复转动--确切说是滚动--那么就可以改变行车方向，ABS是基于这个道理出现的。

轮胎的材质以及相应的纹路设计保证了在刹车过程中--滚动状态下--与路面的最佳摩擦系数，刹车系统的作用是阻止车轮滚动，因此产生的能量变化最终要靠车轮和路面的摩擦来实现。

发生车轮抱死后由于轮胎不再滚动而是在路面上直接滑动摩擦，学过物理我们了解到物体在超过静止摩擦的最大临界之后出现滑动，摩擦力阻力变小同时产生大量的热能。这时轮胎与路面接触部分开始融化，在轮胎与路面之间形成隔离层--表现为路面出现黑色痕迹，或者是将冰面融化使得轮胎和冰面直接有水膜隔离，这样刹车距离就会很长。

因此刹车的最佳方法是不要猛踩刹车踏板--瞬间一脚踩到底，以避免刹车系统施加到刹车碟的力超过碟与制动衬块之间的摩擦力造成车轮抱死。配有ABS的车此时ABS会及时启动，自动调整车轮滚动状况与刹车作用力直至车辆完全停住，但不见得能保证停车距离最短，可是能够保证在驾驶员来不及反应的情况下提供安全保护。

职业赛车不配置ABS--这点我不肯定，因此车手采用的是高速中刹车到抱死前的瞬间松刹车再踩来保证最大刹车效力，对于我们普通人来说难度很大需要学习加实践才能掌握。但是我们可以从中了解刹车技巧，尽量避免触发ABS。

欢迎大家指正。

regal

CheckMoteur兄和楼上各位都是专家, 看了相关的几个帖子很长知识. 我本人不懂ABS和车的原理, 只是根据大家说的理论, 从逻辑上来说说我个人看法吧. 我可以理解刹车的能量转换比轮胎摩擦地要高效, 可是也要看刹车片传递到刹车盘上的压力而定吧. 比如你只是轻轻的踩刹车, 制动距离肯定比车轮抱死, 轮胎摩擦地要长. 如果刹车系统持续不断的在最高效率上转换能量, 那么一定是比轮胎磨地更快的停住. 可是不要忘记ABS产生作用的时候能量转换并不是一直都维持在最高效的状态(因为刹车实际上是断续工作, 或者说断续工作在最高效状态). 这样一来, 就很难说最终的总体制动效果是一定好于车轮完全抱死的状态. 到底谁的制动距离短, 我觉得还是要看ABS启动时断续的时间比例来定, 不同的车型可能调校的并不完全一样. 这样我觉得比较能够解释为什么理论上ABS应该更好, 但是具体到实际的驾驶体验却又有所不同.

Post by CheckMoteur;3208921


这里再说一遍好了。我所知道的经典理论是这样，即刹车主要的是把车辆前冲的动能，转化为刹车机构上的热能的一个过程。车轮保持滚动，这个转化就是连续的，高效的。轮胎抱死，这个转化的过程，就要靠轮胎接地的四小片胶皮摩擦地面来实现了，相比于从刹车机构上转化弱得多，因此刹车距离拉长。启用abs，有限恢复车轮转动，也就有限恢复刹车机构上的能量转化过程，刹制效率有所提高，帮助缩短刹车距离。

从这个理论出发，正常刹车，车轮没有抱死，刹车机构上的能量转化是连续高效的，当然比此时启动abs，松了刹刹了松，刹车距离短了。

我还必须指出，就我所见，这里应该没人讨论abs是否可以绝对缩短刹车距离的话题；大多数人在做类似表述时，都是明确表达或隐含了一个逻辑前提的，即，在轮胎抱死的情况下，abs可以（或不可以）缩短刹车距离。

老兄的那个归谬法，是把这个逻辑前提切掉搞出来的，属于逻辑诡计，或者无心之失，犯了一个逻辑错误吧。;)

CheckMoteur

Post by regal;3210101
CheckMoteur兄和楼上各位都是专家, 看了相关的几个帖子很长知识. 我本人不懂ABS和车的原理, 只是根据大家说的理论, 从逻辑上来说说我个人看法吧. 我可以理解刹车的能量转换比轮胎摩擦地要高效, 可是也要看刹车片传递到刹车盘上的压力而定吧. 比如你只是轻轻的踩刹车, 制动距离肯定比车轮抱死, 轮胎摩擦地要长. 如果刹车系统持续不断的在最高效率上转换能量, 那么一定是比轮胎磨地更快的停住. 可是不要忘记ABS产生作用的时候能量转换并不是一直都维持在最高效的状态(因为刹车实际上是断续工作, 或者说断续工作在最高效状态). 这样一来, 就很难说最终的总体制动效果是一定好于车轮完全抱死的状态. 到底谁的制动距离短, 我觉得还是要看ABS启动时断续的时间比例来定, 不同的车型可能调校的并不完全一样. 这样我觉得比较能够解释为什么理论上ABS应该更好, 但是具体到实际的驾驶体验却又有所不同.

真不是专家。别的帖子上也说了，这个属于汽车工程学领域吧，我一穷修车的，服务行业，玩不那么高深。人怎么说，我就怎么信，如此而已。

老兄的问题我了解，但回答不了。这东西不经过严格测试，仅凭逻辑推演是无法取得可信结论的。

就谈逻辑的话，则abs启动的状态不等于轻踩刹车，老兄以这个类比展开讨论好像有问题。abs启动后，以刹车块对刹车盘的迫压论，只有两种状态，即峰值和短暂松开。松开的时间，当代abs，应该都在1/10秒或更快。这恐怕不是轻踩刹车可以类比的。

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