berriuqam

我在国内下岗了来这都觉得不爽 ,你们每月挣一两万的还来这,就两个字:"有病"

棉花糖

我短登回国两年了，犹豫得很，我现在总收入也是（税前）30万左右，眼瞅着身份快作废了，烦哪，真的很放不下，我在国内钱倒是真的不少，但是我一看到我们领导哪张马脸，我就想抽他，天天如此，工作说实话压力不大，也不用担心下岗，活想少干也行，反正大锅饭。不会少你一分钱。但是，真的难以割舍。如果身份保留真想再在国内呆个5，6年，赚个百八十万在过去，但是，身份保不住啊，又想老婆过去混着身份，我在国内挣钱，又怕老婆被人骗跑了，偶老婆怎么说也算一江南小美女，我郁闷得很啊。有郁闷的朋友加我，我们一起郁闷。
说不定我们以后可以一起怀念曾经有加拿大枫叶卡的那段时间。
我的MSN是：husuone@hotmail.com

chinaisbest

看了许多关于类似话题的帖子，更主要这个问题是现实中国大陆移民国外的实际问题。
下面说点我自己移民加拿大的个人体会：

我目前的结论：就我个人（及家庭）而言移民加拿大是一个错误。
我在国内收入不高年薪5万人民币，自己是具有行业高级职称的近15年的工作经历。
自己是基于以想法才移民加拿大的：
1。所谓国内的工作对自己不公平，不平衡。（好像是国家，或所谓的某某领导对自己不重用，认为自己该争多少钱）。
2。为了自己的下一代 ，认为国外的教育比中国好。
3。认为国外同事，领导之间及工作内容很简单很轻松且分配极为公平，以为自己可以在国外得到和国内一样或更高的地位和收入，且国外公司的领导不会象国内自己的领导，使自己工作很愉快。
4。即使自己找不到专业工作打工一辈子我也觉得比在中国好，自己啥苦都能吃。
5。国外稳定环境好，空气好，人好，生活愉快。

但来到加拿大实际情况是这样的：
1。刚来加拿大6个月内一切都是新鲜，因为加拿大社会比中国要先进些嘛所以半年之内总是自觉不自觉的拿加拿大的好的东西，好特点方便之处去比中国的不好的东西，不好的特点，地方。因此觉得加拿大哪都好，只是钱是自己带来的化的太快，1万加元不到一年没了，6万人民币是在国内化了近5－6年才存下的。问题是没有几个1万加元。一年中出去打了不到一个月的工才发现自己的想法是错的，自己根本吃不了打工的苦，更甭提打一辈子工了。其实这是我才发现我们大陆中国人多年在中国社会主义制度下的众多福利环境中已养成不失业，分配公开，不安职位分配，权利几乎不受规定约束，因此没有谁觉得自己比别人差，且总觉得比别人高。那些所谓愿意在加拿大作蓝领，也不在国内争月薪3万人民币，你争月薪3万人民币还是大锅饭的公司，说明什么呢。你所在的公司有多少人争月薪3万人民币，有多少职工平均工资是多少，公司一年有多少项目可争回员工的工资和公司的税收和利润。在国外你就是给人家商店摆菜，收银也主要看你的技术和待人接物及工作态度，要做好这些也不是很轻易做到。我说的是你若是个无足轻重的人还月薪3万，那你评啥呀，只能说你拿了共产党的福利你还骂人，还觉得你压力大。其实干任何工作压力都大。Nothing is easy.

来加拿大一年后我找到了我的第1份专业工作。在加拿大工作后你才感觉，来加拿大的理由全是错的，在这边你工作是人家根据你的简历，给你面试机会，通过面试录取你只能说明他们现在缺少这样人干活，只能说明面试人觉得你可以干这个活，行不行还得通过你干才知道你能不能干，至于干得好坏大多数干一样活的人都差不多，不会明显你比别人有多高明。基本上这个项目干完公司没有项目了那你的工作就结束了（失业）。而且你的收入是和着你的老板在面试完说好的安职位，年龄等因素。国外除工资外无其他收入。公司里你知道自己的工资外你啥都不知道，你不知道不平衡，你不知道存在不公平。至于你看不上你的领导，那都谈不上。至于国外公司领导和国内的领导比差别不是很大，他们一样要平衡雇员（永久）的关系，自己在有可能的情况下化公司的钱不化自己的，招人一样任人唯亲（和国内有些差别，国外都能干的情况下用自己人，国内只用自己人）。


2。国外的教育(小学－中学）和中国比差的太大，一个天上一个地下。国外学生学习文化课轻松是不学和少学换来。国内学生学习压力大但换来的是我们的学习成绩和知识是一辈子补不回来的。因为我们中国人都希望自己的下一代能受到高等教育。来加拿大家长只能眼看着孩子学的动手知识多，文化知识少，干着急没办法。孩子很轻松但将来上大学的可能性太低了，10年学的知识，中学毕业了你啥都没掌握你靠啥上大学，或读大学，这就是为什么洋人有些人上了大学念不下来，毕不了业，也是我们出来的念书的人都认为中国人聪明主要原因，因为你10年学的知识比洋人多，不是中国人比别人聪明。

3。我来加拿大的理由你有最后一条是对的，但还是有条件的。
（国外稳定环境好，空气好，人好，生活愉快）。

条件就是你有稳定的收入的条件下才能享受环境好，空气好，人好，生活才能愉快。

很难想象你没钱交房租，到商店买最差的用品，要知道生活是没有人每时每刻都帮你的。更没有人给你钱。一切都要靠你自己每天工作争回来，生活其实是很简单的有其在国外，一年你顶多有6－8周（一般在一个公司工作10年以上）的休假，其他时间都在上班挣钱。生活不象有些人想的，象移民乘飞机旅游的过程那么轻松那么愉快。而且在西方大多数传统专业的工作薪水都是与经验(年龄）有关。很年轻的人不要妄想自己很年轻要正很多钱，这是及不现实的。其实很年轻能正很多钱都是被这几年所谓的高科技计算机给弄的。其实计算机行业想争到高薪，就得到大公司（公司收入高）‘而你个人也是极优秀的人才可能。那个公司都不是造钱公司，给你高薪也是有条件，想一想你能拿几年高薪，你下半辈子咋过。

至于身份问题：要身份你就得在加拿大实实在在的4年里呆满3年你才有资格申请公民，公民下来学要1年，也就是要加籍身份你就得呆4年。4年的时光你会相信4年后你回中国能得到好的职位收入。
呆在加拿大有许多人其实就是，2－4年该念的书也念完了，没有生活来源，你不打工你做啥，一辈子打工（还不知道打一辈子啥工）我看都是好说不好作，需要1天1天的过。

在国内已有一份很好收入和职位的人我看移民是最差的选择，纯粹是自己毁了自己后半辈子。

因为没有后悔药可吃。

我在加拿大工作已有2年的时间了。我觉得我失去的太多，语言一辈子也不可能和洋人一样。说中文是我的最爱，没办法每天都得面对这些弄不太懂的洋人。真让人怀念在祖国的时光。

我要说如果可以后悔我宁愿回到我愿来得工作岗位，我再也不抱怨任何人任何事我会加倍珍惜中国制度给我带来的福利。领导腐败，贪污，人与人钩心斗角，其实这些都是别人的事，你累你有压力主要是你也像象那些人一样，争到地位权利金钱。想想你满足你的收入，你对人真诚工作很团队，你不去争什么，不会去眼红什么。在中国还没有那个人敢单独不发你工资。
这样在中国会生活的很好。

我赞成如果孩子高中毕业学习很好的孩子出国读大学，或研究生。并赞成将来毕业回中国发展，这是最佳选择。学习不好的孩子如果有能力送到国外不要报上大学的目的，学一门手艺将来留在加拿大工作生活也不促错。

TTW

100 % agree with your opinion

Post by chinaisbest
看了许多关于类似话题的帖子，更主要这个问题是现实中国大陆移民国外的实际问题。
下面说点我自己移民加拿大的个人体会：

我目前的结论：就我个人（及家庭）而言移民加拿大是一个错误。
我在国内收入不高年薪5万人民币，自己是具有行业高级职称的近15年的工作经历。
自己是基于以想法才移民加拿大的：
1。所谓国内的工作对自己不公平，不平衡。（好像是国家，或所谓的某某领导对自己不重用，认为自己该争多少钱）。
2。为了自己的下一代 ，认为国外的教育比中国好。
3。认为国外同事，领导之间及工作内容很简单很轻松且分配极为公平，以为自己可以在国外得到和国内一样或更高的地位和收入，且国外公司的领导不会象国内自己的领导，使自己工作很愉快。
4。即使自己找不到专业工作打工一辈子我也觉得比在中国好，自己啥苦都能吃。
5。国外稳定环境好，空气好，人好，生活愉快。

但来到加拿大实际情况是这样的：
1。刚来加拿大6个月内一切都是新鲜，因为加拿大社会比中国要先进些嘛所以半年之内总是自觉不自觉的拿加拿大的好的东西，好特点方便之处去比中国的不好的东西，不好的特点，地方。因此觉得加拿大哪都好，只是钱是自己带来的化的太快，1万加元不到一年没了，6万人民币是在国内化了近5－6年才存下的。问题是没有几个1万加元。一年中出去打了不到一个月的工才发现自己的想法是错的，自己根本吃不了打工的苦，更甭提打一辈子工了。其实这是我才发现我们大陆中国人多年在中国社会主义制度下的众多福利环境中已养成不失业，分配公开，不安职位分配，权利几乎不受规定约束，因此没有谁觉得自己比别人差，且总觉得比别人高。那些所谓愿意在加拿大作蓝领，也不在国内争月薪3万人民币，你争月薪3万人民币还是大锅饭的公司，说明什么呢。你所在的公司有多少人争月薪3万人民币，有多少职工平均工资是多少，公司一年有多少项目可争回员工的工资和公司的税收和利润。在国外你就是给人家商店摆菜，收银也主要看你的技术和待人接物及工作态度，要做好这些也不是很轻易做到。我说的是你若是个无足轻重的人还月薪3万，那你评啥呀，只能说你拿了共产党的福利你还骂人，还觉得你压力大。其实干任何工作压力都大。Nothing is easy.

来加拿大一年后我找到了我的第1份专业工作。在加拿大工作后你才感觉，来加拿大的理由全是错的，在这边你工作是人家根据你的简历，给你面试机会，通过面试录取你只能说明他们现在缺少这样人干活，只能说明面试人觉得你可以干这个活，行不行还得通过你干才知道你能不能干，至于干得好坏大多数干一样活的人都差不多，不会明显你比别人有多高明。基本上这个项目干完公司没有项目了那你的工作就结束了（失业）。而且你的收入是和着你的老板在面试完说好的安职位，年龄等因素。国外除工资外无其他收入。公司里你知道自己的工资外你啥都不知道，你不知道不平衡，你不知道存在不公平。至于你看不上你的领导，那都谈不上。至于国外公司领导和国内的领导比差别不是很大，他们一样要平衡雇员（永久）的关系，自己在有可能的情况下化公司的钱不化自己的，招人一样任人唯亲（和国内有些差别，国外都能干的情况下用自己人，国内只用自己人）。


2。国外的教育(小学－中学）和中国比差的太大，一个天上一个地下。国外学生学习文化课轻松是不学和少学换来。国内学生学习压力大但换来的是我们的学习成绩和知识是一辈子补不回来的。因为我们中国人都希望自己的下一代能受到高等教育。来加拿大家长只能眼看着孩子学的动手知识多，文化知识少，干着急没办法。孩子很轻松但将来上大学的可能性太低了，10年学的知识，中学毕业了你啥都没掌握你靠啥上大学，或读大学，这就是为什么洋人有些人上了大学念不下来，毕不了业，也是我们出来的念书的人都认为中国人聪明主要原因，因为你10年学的知识比洋人多，不是中国人比别人聪明。

3。我来加拿大的理由你有最后一条是对的，但还是有条件的。
（国外稳定环境好，空气好，人好，生活愉快）。

条件就是你有稳定的收入的条件下才能享受环境好，空气好，人好，生活才能愉快。

很难想象你没钱交房租，到商店买最差的用品，要知道生活是没有人每时每刻都帮你的。更没有人给你钱。一切都要靠你自己每天工作争回来，生活其实是很简单的有其在国外，一年你顶多有6－8周（一般在一个公司工作10年以上）的休假，其他时间都在上班挣钱。生活不象有些人想的，象移民乘飞机旅游的过程那么轻松那么愉快。而且在西方大多数传统专业的工作薪水都是与经验(年龄）有关。很年轻的人不要妄想自己很年轻要正很多钱，这是及不现实的。其实很年轻能正很多钱都是被这几年所谓的高科技计算机给弄的。其实计算机行业想争到高薪，就得到大公司（公司收入高）‘而你个人也是极优秀的人才可能。那个公司都不是造钱公司，给你高薪也是有条件，想一想你能拿几年高薪，你下半辈子咋过。

至于身份问题：要身份你就得在加拿大实实在在的4年里呆满3年你才有资格申请公民，公民下来学要1年，也就是要加籍身份你就得呆4年。4年的时光你会相信4年后你回中国能得到好的职位收入。
呆在加拿大有许多人其实就是，2－4年该念的书也念完了，没有生活来源，你不打工你做啥，一辈子打工（还不知道打一辈子啥工）我看都是好说不好作，需要1天1天的过。

在国内已有一份很好收入和职位的人我看移民是最差的选择，纯粹是自己毁了自己后半辈子。

因为没有后悔药可吃。

我在加拿大工作已有2年的时间了。我觉得我失去的太多，语言一辈子也不可能和洋人一样。说中文是我的最爱，没办法每天都得面对这些弄不太懂的洋人。真让人怀念在祖国的时光。

我要说如果可以后悔我宁愿回到我愿来得工作岗位，我再也不抱怨任何人任何事我会加倍珍惜中国制度给我带来的福利。领导腐败，贪污，人与人钩心斗角，其实这些都是别人的事，你累你有压力主要是你也像象那些人一样，争到地位权利金钱。想想你满足你的收入，你对人真诚工作很团队，你不去争什么，不会去眼红什么。在中国还没有那个人敢单独不发你工资。
这样在中国会生活的很好。

我赞成如果孩子高中毕业学习很好的孩子出国读大学，或研究生。并赞成将来毕业回中国发展，这是最佳选择。学习不好的孩子如果有能力送到国外不要报上大学的目的，学一门手艺将来留在加拿大工作生活也不促错。

bukit346

If you are a optimistic person, you will find happiness anywhere; if you are somebody, you could become somebody anywhere; if you just want to 'hun' (pass days), you won't get good life anywhere.
If you always compare the disadvantages of where you are with the advantages of where you were, will you happy? will you get a fair decision for yourself?

lxumin

放眼都是几万的月薪,还来这里干吗呀.我累死累活就几千块的收入,扣了税交了三险,房租-----剩不下几个钱了.:mad:

hhhccc

chinaisbest 你写的非常好,我与你有同感,谢谢好文.

arcwebpot

我也觉得说得很好。如果让我再选择一次，我不会申请移民。可现在已经来了，日子也过得，也没吃什么苦，感觉就成鸡肋了。虽说这好那好，总是生活的不自在，不知道别人怎么看，反正我觉得我是融不如主流社会，也不想，感觉这里的一切都跟我没什么关系。想着挣些钱回国养老算了，就不知道到时候加拿大给不给我退休金和养老金，我毕竟交了一辈子的税啊。

chinaisbest

来加拿大最让我怀念中国的的地方不是吃的，穿的，和用的（虽然我也相当怀念这些），而是这里的生存（不是生活）环境即工作。我想这也是几乎所有移民必须面对的事。

我发现我们中国人（无论出来还是没出来的人）几乎都喜欢很理论的去谈移民这事，谈论加拿大，谈论中国。且每个谈的人都是谈对别人理论，轮到对自己其实就都啥招没有了，都非常不现实，太理想化。我接触到的来自其他国家的移民（也是技术移民，大学毕业，或更高）他们很少向我们一样，在一起总从理论上去讨论我们真样才能在加拿大成功的生活下去。其实根本不要去想什么白领，什么融入主流社会，这些都是虚的。在国外你只要有一颗真正爱国放在你自己肚子里的心，用它去作不损害中国，中国人的事就够了。说那么多其实没啥用。在中国你在主流吗，你是白领是谁命名的有什么意义吗？其实真正能成功生活在加拿大的100个人就有100个成功经验，没有一个成功经验适合大多数的，我发现我们很容易陷入什么事或什么人成功了大家都去做都去学。其实这是不可能的。就像是买彩票一样，看到一个人中奖大家都羡慕很多人就得自己也可以，我不用太多说。
其实有一些人移民完全是在国内听别人说加拿大这边计算机特缺人，觉得自己是个人才盲目移民。来了找不到工作。其实无论是在计算机火的时候还是现在就业市场没有太大的变化，想一想你就会明白，加拿大如果缺那么多人，哪以前的活他们是怎样干的？加拿大每年招工的数量（专业工作）变化10几年有变化但都是逐年变的。那个就业市场也没有人们传的，和我们想象的那么多。一个培训班里有一个找到工作了，马上就吵起来说就业好转。其实大家都能看到的就业行业就只有与生活相关的，accounting,computer,餐饮，经商。有谁能告诉你些，电力，化工，轻纺，石油，印染，机械制造包括专业计算机等等行业就业行情，年薪，职位评比吗？
但我们大多数都是做这些行业的。

我在此告诉大家在加拿大很多行业你在一家公司能干一个2年左右的活就是一个相当长的时间了。其实西方人的生活很不容易，许多人都是一辈子在不同的公司干活，他们已经习惯了这种（不习惯也得习惯）生存方式，没其他选择。没有活找不到公司就在家争取10个月内（拿失业金时间）找到新工作。退休之前都这样。

告诉大家一个事实，在加拿大若想拥有一个不失业的专业工作，那你必须是一个实实在在的精英（精英就是在某一方面或很多方面你不仅最好，而且无人能做你作的工作）那你就是公司的真正永久雇员。实际上这边公司永久雇员并不永久（有一些经常被laidoff)。

我想这方面大多数移民也都不属于精英。在加拿大最简单的道理就是，你永远不失业你就是精英，没有那么多理论。说你是精英（博士，国内是董事长总经理，技术尖子）在这边你找不到工作，更主要你保不住工作，我想那你就啥都不是。


没有很强的工作经验，你就是什么士毕业大多数都不行。

我觉得要想呆在加拿大就事实求是的分析自己的处境，定下一个符合自己（包括家庭）如何在加拿大生存的路。不要有太多的幻想。想一想，你刚刚大学毕业时你会干啥，你也许就明白了。在加拿大你就是博士毕业你能有一份稳定工作的可能性有多大？这边只有公司内部雇员的子弟才有机会被招进来即挣钱又学习怎样工作，即training。这在中国以前是国家给的福利，分配到单位，还要配给师父也不会失业。



想想这些我非常感谢我原先的单位，我的本事就是在那学的。很难想象如果我10年前移民加拿大，我一定啥也不是。现在才真正感受到学到的知识是需要环境，机会，和时间的。个人有否能力是微不足道的。


一句话来加拿大生活你准备好了吗？不能只凭你是一个乐观的人，你到那都很快乐，几句话到时吃苦的是你自己。其实快步快乐，乐不乐观你自己最清楚，说到很容易。做到很难。


我不相信一个吃不上穿不上，分文没有的人还能很乐观的活下去。我想能在国内争月薪3万的人他回去能拿月薪1万我看他得脑袋削个尖似的回去。

国内的公司不是你自己开的，你回去想1万月薪就会给你1万？想想国内挣钱也是非常不容易的。都是刚出来不久啥都知道。


在这边生活你就得打工打的安心（1天10－12小时工作，时薪还少）。

我这也是说别人，如果我真的找不到我的专业工作，我绝对回国，干自己的本专业，月薪3－4千人民币我就满足了。

我不是一个很乐观的人，上有老下有小没办法乐观，打工吃不了苦，说理论会一点，但时常做不到。

回国是我的梦想！

希望每个移民加拿大的中国同胞都能有自己的美好的未来！！

easysummer

感同身受。。。。。 :confused: