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楼主: white rabbit
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犹太人的昨天就是我们华人的明天?评《加拿大--隐性歧视的王国》

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41#
 楼主| 发表于 2005-1-14 15:45 | 只看该作者
说到这一点:
   
    其实,何人先生在中国文化节主题讨论时,已经回答了潘先生的问题,还特地写了信与他.
   
    而且,潘先生还参加过去年由何人组织的与魁北克政团党党魁的座谈会(参见中国人的政治生活).潘先生还发了言,述说自己的遭遇,与
Duceppe先生还对过话.Duceppe先生表示没有办法.议会反对党领袖都没办法,更何况没有任何职务的何人先生.
   
  
     .还有文化节文艺表演那天的事情.本人都在场. 谁是谁非,我还是分的清的.
  
     人至少应该有点理解别人的心,才能获得别人的支持和同情.在别人无法帮忙的情况下,就不满,就开始攻击,不管场合,只要有机会.
  
     你可以仔细看看潘先生的关于他的遭遇的文章.仔细推敲推敲.
  
    我不再多说了.
        
   
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42#
发表于 2005-1-14 17:36 | 只看该作者
说句玩笑话:

如同造"星",明星一言不发,经纪代表发言......

(或许你就是本人)
Post by white rabbit
说到这一点:

其实,何人先生在中国文化节主题讨论时,已经回答了潘先生的问题,还特地写了信与他.

而且,潘先生还参加过去年由何人组织的与魁北克政团党党魁的座谈会(参见中国人的政治生活).潘先生还发了言,述说自己的遭遇,与
Duceppe先生还对过话.Duceppe先生表示没有办法.议会反对党领袖都没办法,更何况没有任何职务的何人先生.

.还有文化节文艺表演那天的事情.本人都在场. 谁是谁非,我还是分的清的.

人至少应该有点理解别人的心,才能获得别人的支持和同情.在别人无法帮忙的情况下,就不满,就开始攻击,不管场合,只要有机会.

你可以仔细看看潘先生的关于他的遭遇的文章.仔细推敲推敲.

我不再多说了.

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43#
发表于 2005-1-14 20:24 | 只看该作者

支持何人先生;行动高于一切

世界上没有十全十美的人。我支持何人先生为华人社区所做的一切,支持何人先生竞选三级政府的议员。本人认识何人先生,但他并不认识我。

打一个比方:有一个人豪侠丈义、乐善好施,名声很好。但是即使他万贯家财也不可能满足所有的请求啊。有一天,另外一位老兄去向他借钱没借着,于是得出一个完全相反的判断。如果他把他的这样一个新的判断告诉大家,大家会相信吗?

在这里讨论隐型歧视,讨论如何行动,我觉得行动是最重要的。想起去年发生的西班牙华人鞋商事件,如果再不行动起来,这样的事件很可能就在加拿大发生。

想跟Sinoquebec的斑竹们提个建议:
1、作为QUEBEC最大的华人虚拟社区,努力建造维护一个健康、合法的网站社区;
2、不要发布/及时删除 假结婚、假材料等不仅违法、而且有损华人声誉的 帖子;
3、对于脏话连篇,明显涉嫌 侮辱诽谤 的帖子及时予以删除。(对发布人:网络上的一切行为都会留下痕迹,别人据此起诉你是很容易的事情,甚至都不再需要找人证了。)
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44#
发表于 2005-1-14 20:50 | 只看该作者
所谓聊天,就是随时转移话题。

但是,在认真做一件事情的时候,转移话题,而且是故意避重就轻,那就不好了。

还有,David2003先生,你所说的脏话连篇,在这个话题中你是指哪一个?明显涉嫌 侮辱诽谤的帖子又是哪一个?

对发布人:网络上的一切行为都会留下痕迹,别人据此起诉你是很容易的事情,甚至都不再需要找人证了。

别人都是吓大的?别拿国内文革的那一套来吓唬人。本人的确见识短,和哪一个党派的中央级首长还没有碰过杯。不过,国内时那些厅局及处以下的干部们,也见识不少,他们也好象不常讲这样的官话是吧?你的话不外乎是在文革时常能听到的话而已。“现行反革命”,对吧?
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45#
发表于 2005-1-14 20:58 | 只看该作者

我支持sofunny的观点!

我支持sofunny的观点!

行动高于一切!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

“ 犹太人的昨天就是我们华人的明天?评《加拿大--隐性歧视的王国》”一文,某种意义来讲是对大多

数在加移民(特别是新移民)的一种贬低!往自己脸上贴金!

有理就讲,请斑竹不要在封贴!

谢谢!

Post by sofunny
1。这里是“ 你说我说”。You Say & I Say

2。你在探讨“ 犹太人的昨天就是我们华人的明天?评《加拿大--隐性歧视的王国》”。就是说加拿大存在很深的歧视,华人还在很多地方受到歧视。

3。于是你们在倡导华人组织起来,参与政治。如何参与?建立自己的政党或者社团

4。当一个华人说起他的不公平经历,你们不去分析、不去帮助,却说加拿大如何如何的公证。这个结论不是在打你自己的嘴巴吗?

5。没有事情时,唱高调;遇到真的事情时,又象很多已经有的华人团体,要么不吭气;要么武断蛮恨;要么就说加拿大公正,完全忘记了当初倡导的主题思想是什么?所以。上面peterpan“官轿未到“的说法很正确,已经觉得可以指手画脚,开始操出一派专政党的官僚和敷衍作风。

6。这种公开的狡辩,已经使你们本来头头是道的分析,彻底失去了号召力。
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46#
发表于 2005-1-15 00:14 | 只看该作者
Post by china522008
我支持sofunny的观点!

行动高于一切!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

“ 犹太人的昨天就是我们华人的明天?评《加拿大--隐性歧视的王国》”一文,某种意义来讲是对大多

数在加移民(特别是新移民)的一种贬低!往自己脸上贴金!

有理就讲,请斑竹不要在封贴!

谢谢!

那你的意思哪? 难道把华人组织起来, 共同为了我们自身利益而行动, 不对吗?
总得有人做点儿什么吧. 总比上网发牢骚好吧.

只要对华人有利的事, 坚决支持!  搞分裂, 破坏华人团结, 就反对!
我今天看了peterpan 的一些文章, 也看了sofunny以前的文章, 出发点都是为了华人的利益. 所以应该没有什么矛盾.

有些人一上来就讽刺打击, 不知能不能拿出证据.
我和whiterabbit 不认识, 也和何人不认识, 不是"马甲", 也没有什么野心. 只是觉得维护华人的利益, 就是维护我自己的利益.

所以华人能做出一些事情, 很难. 但要坚持. 群众的眼睛是雪亮的, 是谁在为提高华人地位而努力, 又是谁在窝里哄?
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47#
发表于 2005-1-15 00:19 | 只看该作者

斑竹 请 揭露某些同志的把戏

某些同志注册多个id,互相呼应着发帖子 欺骗善良的观众。这种小手段太幼稚了

斑竹,你肯定知道最简单的方式是什么,公布以下某同志的本来面目,让大家看看他的真相。你看这么一个严肃的题目又让给搞的...

该同志有这份精力,做一份正当的事情估计早成功了。这也是对你最好的忠告,听不听由你。
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48#
发表于 2005-1-15 00:31 | 只看该作者
David2003说得有理.

我在网上经常看到有些ID, 很新.
他们一回儿跑到广东人的老乡论坛中, 把广东人骂一通, 一回儿又跑到上海人的地方把上海人骂一遍,
要么跑到台湾人的地方, 冒充大陆人, 把台湾人又骂一遍. 这回儿又到这里来了.

但万变不离其宗: 挑拨离间, 分化瓦解, 人为制造矛盾. 目的只有一个: 让华人内斗.
此人何种背景, 不得而知.

不过大家心理有数就行. 任何人, 任何势力, 都不能阻止蒙特利尔的华人团结!
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49#
发表于 2005-1-15 01:11 | 只看该作者
WHITE RABBITE WROTE:很能理解你们的想法.因为过去在国内,没有真正为大众谋利益的人.一个人做何事,总是先为自己,功利化的环境.所以,你们用这个眼光来看待这事,是正常的.


过去在国内没有真正为大众谋利益的人?未来的议员大人是否太武断了?一点我们暂且不去讨论求证;我相信绝大多数华人都是很实际的,而不是向你所描述的“每个人心中都有个小九九”;而信任是靠平时亲民,为民谋利益争平权中逐步树立的。


WHITE RABBITE WROTE:这就是国人的悲哀,没有信任,也就是华人为何不团结的原因.每个人心中都有个小九九.但愿我们的下一代不要重蹈覆辙. 我做我力所能及的事,做我认为应该做的事.我相信有更多的朋友会意识到.

既然未来的议员大人WHITE RABBIT先生是真正为大众谋利益的人,又想为大众做自己力所能及的事,何必担心有没有人信任?尚未当道便想搞一言堂,顺风草?尚未做什么实事便要大众拥护爱戴,是否太霸道了一点?!

WHITE RABBITE WROTE说到这一点:其实,何人先生在中国文化节主题讨论时,已经回答了潘先生的问题,还特地写了信与他.

还好虽然蒙特利尔中国文化节(多图)(副本)丢了,不过尽管同何人先生商权蒙城中国文化节及华人参政从政不知尚能保持多久,所幸目前大家仍可点击,从中亦可分析出端貌,故在此无需再作讨论。

WHITE RABBITE WROTE而且,潘先生还参加过去年由何人组织的与魁北克政团党党魁的座谈会(参见中国人的政治生活).潘先生还发了言,述说自己的遭遇,Duceppe先生还对过话.Duceppe先生表示没有办法.议会反对党领袖都没办法,更何况没有任何职务的何人先生.

至于关于我个人的遭遇经历,鄙人再次声明不支持没关系,但既然WHITE RABBIT先生想成为未来的议员大人,那么最起码不要再在鄙人的遭遇上误导视听。至于鄙人是参加过过去年由何人组织的与魁北克政团党党魁的座谈会;鄙人亦发了言,但整个会议虽然我提了三个有关华人平权的问题,然从未半字提及我个人之怨案。蒙特利尔中国文化节(多图) 中国移民的政治生活从不提及片言只字那没关系 虽然本人早已向何人同仁们及一些鼓励我争取参政人明确表明从不想参加竞争议员之类,然WHITE RABBIT先生亦无需扭曲事实。

有一点必须声明的是:事后鄙人亦从未与DUCCEPE先生在任何场合会过面――鄙人曾和DUCCEPE先生的秘书在其办事处会过面,然整个会议讨论的是有关完善华人互助联盟 Ucma的可能性。故未来的议员大人不要再颠倒黑白。

WHITE RABBITE WROTE.还有文化节文艺表演那天的事情.本人都在场. 谁是谁非,我还是分的清的.
WHITE RABBITE WROTE人至少应该有点理解别人的心,才能获得别人的支持和同情.在别人无法帮忙的情况下,就不满,就开始攻击,不管场合,只要有机会.
WHITE RABBITE WROTE你可以仔细看看潘先生的关于他的遭遇的文章.仔细推敲推敲.我不再多说了.

既然未来的议员大人.是文化节文艺表演那天的事情的目击证人,何不要求将蒙特利尔中国文化节(多图)重新恢复?!WHITE RABBIT先生是不想再多说了,而鄙人是无需再多说了

附注:探讨有关完善【华人互助联盟 Ucma】的可能性是根据本人的不幸,希望海外华人能不分层次贵贱贫富,不分地区语言归属尽可能的互助互联;贴USEFUL TELEPHONE NUMBER FOR QUEBEC-CHINESE是期望新来的或遇难海外游子们在有难时至少不会如本人当时那么求助无门;开坛同何人先生商权蒙城中国文化节及华人参政从政是盼望我们海外华人中能发现数位真正能为民仗义伸冤的新海瑞成为未来的华人议员
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50#
发表于 2005-1-15 09:37 | 只看该作者
1.我是就文中此段:
"请看《蒙城华人报》最新一期的发聩檄文,头脑不清醒的国人们,该醒来了吧?还要醉生梦死吗?以能开二手车拿bursury为满足吗?

再不正视现实说明你就该承受如此待遇,怨不得别人人性恶。

记住,权力与尊严从来都是争取来的,而不能靠所谓的nice的老爷们赏赐。

有种的留下抗争,没种的趁早回去(这话也说给我自己听)!说为孩子而留下,你在为自己的孩子争取什么前途呀? ‘‘间谍仔子’’ 的称号吗?

感谢《蒙城华人报》的清醒。这是我在加拿大华人报纸上看到的最好的一篇文章。

《蒙城华人报》前途无量,因为只有你们开始知道了报纸应该干什么:说自己想说的话,而不是甘当传声筒,一味的粉饰太平,无病呻吟,大做广告!"

个人认为是对大多数在加移民(特别是新移民)的一种贬低!往自己脸上贴金!

2.行动高于一切!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!是认为:不要只说不做!这么长时间里,作为一个普通移民我真不知道你们说夸赞的人是谁!提个建议:从我们最基本的"衣/食/住/行"的小事做起.

3.David2003/XLP:还请不要"以小人之心度君子之腹",其实,关于我的ID,管理员最清楚,上周此篇文章发布在"交友联谊",我回帖后:观点如上,还有一句有关"黑店"的话,就被封啦!!!!!!!!!!!.所以,不要往sofunny身上扣高帽啦.也请不要给我扣高帽,我只是说出我的所想.

4.sofunny.有关误会,我真诚地说句"对不起"!







Post by monreal2004
如果我们继续消极对待,放任别人对我们的种种歧视,也许将来真地会象有人提醒的那样:犹太人的昨天就是我们华人的明天!



请看《蒙城华人报》最新一期的发聩檄文,头脑不清醒的国人们,该醒来了吧?还要醉生梦死吗?以能开二手车拿bursury为满足吗?

再不正视现实说明你就该承受如此待遇,怨不得别人人性恶。

记住,权力与尊严从来都是争取来的,而不能靠所谓的nice的老爷们赏赐。

有种的留下抗争,没种的趁早回去(这话也说给我自己听)!说为孩子而留下,你在为自己的孩子争取什么前途呀? ‘‘间谍仔子’’ 的称号吗?

感谢《蒙城华人报》的清醒。这是我在加拿大华人报纸上看到的最好的一篇文章。

《蒙城华人报》前途无量,因为只有你们开始知道了报纸应该干什么:说自己想说的话,而不是甘当传声筒,一味的粉饰太平,无病呻吟,大做广告!

另外,魁北克这个地方在加拿大这个地方尤其排外,如果你在多伦多住过肯定有这样的感受。别忘了他们自己想独立还美梦难成真呢?又来你们这一大批死硬的挺统派(不论对台湾还是此地的独立要求),对你们有好感才怪呢?

文化差异?性格不同?问题如果有你们想象的这么简单就好了!







【以下是刊登在最新一期《蒙城华人报》的何人先生撰写的文章全文:】


《国家邮报》2004年12月29日报道称“中国情报部门利用在加拿大的中国留学生、科学家、商人以及到加拿大访问的中国代表团,搜集有利于中国公司及军工集团发展的工业秘密及高科技资料。”尽管中国驻加拿大使馆人员已坚决否认有关指控,但在加拿大总理马丁2005年1月中旬对中国展开访问前夕,这一无中生有的报道还是引起了舆论关注和加拿大华人华侨的极大反响。——编者

《加拿大-隐性种族歧视的王国》是一本书名,它是由一位名叫Margaret Cannon 的加拿大白人于1995年写的。作为Global and Mail资深记者和专栏作家,她根据自己的经历,深深体会到加拿大虽然在法律上禁止种族歧视,但以白人为主的主流社会对少数民族,尤其是对有色人种的歧视仍然非常严重。当然他们的歧视方法和花样不象以前那样公开赤裸,而是非常高明地利用各种机会和事件大作文章。面对媒体的那种藏头露尾、闪烁其辞的手法,被歧视的族裔或群体通常无可奈何,一般难以作出恰当的反击。

许多人认为这并不奇怪,因为歧视到处都有。就拿我们中国来说吧,北方人歧视南方人,城市的歧视农村的,沿海的歧视内地的…,总之,有人的地方就有歧视。这种观点并不无道理,但是这种歧视是一种地域性的歧视,与本文所要谈的种族歧视有本质上的区别。

种族歧视是一个有权力的群体,通过对另一个比较弱小的群体的外表特点来定义这个群体的社会负面,并将自己的种种偏见强加在这个群体的头上。种族歧视可以分为个人歧视、组织歧视、结构歧视和文化歧视等不同形式的歧视。因此,种族歧视作为信仰和意识形态,是有系统的。它可以利用各种形式来贬低某个少数民族群体,在组织和结构中设置障碍,限制少数民族或群体在教育、就业以及社会和政治参与中的各种机会,为社会、经济和权力不平等寻理由找借口。如果某个少数民族或群体正好在文化方面有缺陷,又没有足够的组织力量来反抗种族歧视的攻击,这个少数民族或群体就很容易成为社会的牺牲者。

地域性的歧视在很大程度上是一种偏见,它很难上升到种族歧视那样有系统的,成为信仰和意识形态。当年德国纳粹选择屠杀犹太人,首先应该说的是当时的西方社会大部分人在意识形态上已经认定犹太人这个群体应该铲除。因为长期以来,犹太人在欧洲虽然在经济和科学领域占据了一定的地位,但犹太人在人们心目中始终是贪婪吝啬,自私自利,只顾赚钱,与当地社会格格不入的一群吸血鬼。当德国人在第一次世界大战战败之后,德意志民族主义受到了严重挫伤,民气不振,危机四起,矛盾重重。为了转移社会矛盾,希特勒很自然地拿在人们心目中已经有许多社会负面的犹太人开刀,轻而易举地把民怨转嫁到犹太人身上。从理论上来说,希特勒利用了对犹太人这个群体的种族歧视,转化了社会矛盾,重振了德意志民族主义,是当时德国社会的一种需要。可怜的犹太人成为德国社会的一种需要,被一批批地送往焚化炉。

值得庆幸的是那种毫无人性的种族歧视也许已离我们远去。我们现在生活在二十一世纪,而且居住在一个相对比较友善的国度里。很难想象会有一天,我们华人也成为加拿大社会的一种需要,像犹太人一样一批一批地被送往焚化炉。然而,就象专栏作家 Margaret Cannon在她的书中指出的那样,以白人为主的加拿大主流社会对少数民族,尤其对中国人和黑人等有色人种的歧视从未停止过;尽管加拿大每年被联合国评为世界上最可居住国家之一,可她却且桓鲆?缘闹肿迤缡拥耐豕??BR>
不少人也许知道,加拿大从立国到上个世纪六十年代,在整整的一百年间,加拿大联邦政府公开实行了对华人的种族歧视政策,我们华人是除了土著民族以外的最受歧视和最受剥削的一个群体。有一位学者曾经一针见血地指出:“出于社会的某些需要,长期以来,加拿大同美国一样,将华人视为这个国家不可缺少的敌人”〔(李胜生,1990);(萨克斯顿,1971)〕。他们为什么要这样歧视我们华人呢?

许多人认为西方社会对华人的种族歧视是由于中西文化的差异所至,是华人自身的许多缺点,尤其是与当地社会格格不入的原因造成的。然而,越来越多的社会学学者研究表明,种族歧视其实是资本主义发展的一种需要,更确切地说是资本主义经济结构化的需要。资本主义经济的发展是周期性的,经济繁荣时需要劳动力,经济萧条时则需要裁员。为了解决劳动力的供求问题,市场上通常需要有一定数量的劳动力尤其是廉价劳动力的储备。比如说十九世纪末,北美正处于工业革命起步时期,开铁路,挖金矿等行业需要大量的劳工。所以华人首先是作为一种廉价劳动力而被引进,用来弥补当地劳动力市场之短缺。其次,由于华工的廉价,只要有一点收入,就可以温顺地、无条件地接受雇主的盘剥。因此,当出现劳资纠纷,特别是劳方要求增加工资举行罢工时,资方可以用廉价的华工来压制当地白人,华人很容易被利用而成为罢工的破坏者。这样自然引起当地白人对华工不满,从而仇视华人。雇主就这样把原本属于阶级的矛盾轻易地转化为种族矛盾。

从社会经济结构来讲,收入的高低不同自然形成不同的阶层。我们中国人常说:“人往高处走”,低阶层的人总希望跳到更高一个阶层,而高阶层的人总担心低阶层的人与自己竞争。种族主义理论正好可以用来限制不同种族的人进入他们的领域,他们于是利用文化的差异,特别抓住某个种族的文化缺陷进行大肆宣传,来贬低这个种族群体,有意让整个社会有这种意识,最终让这个受歧视的种族永远留在底层,无条件地接受剥削和压迫,也就是说社会经济结构需要有人留在社会底层。毫无疑问,在过去的白人眼里,我们华人最容易被压在这个社会的最底层。因为华人来自一个贫穷落后的国家,只为一口饭,逆来顺受,可以接受最脏最累最危险的活。为了维持这样种族化的劳动力,整整一百年,他们公开地把社会的许多污水泼在华人身上,有意让整个社会在潜意识中认为华人是低贱的,只能从事低贱的工作。最后为了剥夺了华人讨价还价的权利,他们通过法律的形式取消华人的政治和公民权利。

根据以上的论述,再联系几年来当地媒体时不时地抛出损害华人形象的言论,我们是否可以做出一下几点推论,将当今这个社会对我们华人的种族歧视视为社会目前的一种需要?

资本主义社会发展到今天,劳资纠纷自始至终是社会的主要矛盾。从资方的角度来看,如果劳动市场始终有一定数量的廉价劳动力储备,尤其是一群廉价而又能干的外族劳工无疑对企业明显有利。显然,在他们眼里,我们华人技术移民最适合作为廉价劳动力来储备。

几年来,越来越多的华人从事高科技工作,虽然一时还难以升到管理阶层,但华人的勤劳肯干和出色的技术能力足以与当地白人竞争。为了限制华人进入主要由当地人掌控的领域,他们经常通过媒体夸大其词甚至无中生有地报道华人刺探技术情报。可见这是在组织和结构中设置障碍,目的在于限制华人进入这些领域。

由于全球一体化,企业竞争激烈。美元贬值和加元升值会造成许多企业出口减少利润降低而关门倒闭。为了转化劳资矛盾,企业可以轻易地把原因完全归咎于中国产品的竞争,从而让劳资纠纷变成了种族矛盾。记得2003年南岸有一家企业倒闭,工人到厂区示威,就有不少标语写着:Fuck China! Fuck Chinese!

长期以来,我们华人把忍辱负重当成一种修养,对许多负面的攻击漠然视之,或者对种族歧视能够造成严重后果还没有引起足够的重视。即使有人意识到了,却不知如何反抗。如果我们继续消极对待,放任别人对我们的种种歧视,也许将来真地会象有人提醒的那样:犹太人的昨天就是我们华人的明天!
下篇文章:我们应该怎样反抗种族歧视?

主要参考文献
Association pour l’Education interculturelle du Québec, « Education et formation à la citoyenneté», 2002, p.193
Margaret Cannon, « The Invisible Empire : racism in Canada », Randon House of Canada, 1995, p.308
Peter Li (李胜生), 《加拿大的华人与华人社会》, 香港三联书店, 1992, p.217
James W. St. G. Walker, « Les droits de la personne, l’égalité raciale, la justice sociale : Comment en faire des réalités? », conférence sur la justice sociale et le multiculturalisme UBC Centre for Policy Studies in Education, Patrimoine Canadien, 1999, p.76





作者/来源: 何人 第139期《蒙城华人报》—蒙特利尔发行量最大的中文报纸
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