mtl2223

Everyone should read this before say anything.

Post by zhineng
因为自由党一代一代都是犯人，他们只能使魁北克人更生气。他们所作的违法只会有促进魁北克独立运动的效果。所以不管你反对不反对独立，投票给自由党根本没有道理！
  
赵秀梅的竞选资金不多，1万左右。她的对手马田，马田的竞选资金6万多，而且这只算他宣布的，肯定有更多。

赵秀梅竞选员都是义工，就像我一样。马田竞选竞选员都收到工资，他们还说自己是义工。支持魁独的人，始终大多数都是义工。


马丁家庭一代一代都是非常富有的人。马丁的公司交Canada Steawship Line. 你们可以看他的公司的机构：http://www.bloc.org/archivage/organigramme.pdf

你们可以看下面那些小国家，他在那边不必须给加拿大缴税。比如Barbade那边，虽然公司的地方在蒙特利尔，工作员大多数都是加拿大人，他不必给加拿大缴税。一共有100 000 000加币不缴税！他可以这么做因为马丁在政府的时候自己做的手脚.


有人说：

“独立公投, 都是魁人党利用执政的机会发动的, 这其间又耗费多少纳税人的钱财. ”

我们可以做个简单的比较：

- 独立公投耗费50百万左右

- 独立公投是符合我们的意愿而且程序上是完全合法的

- 独立公投是民族主义的一种体现。
  
- Sponsorship 费用了250百万

- Sponsorship 很多规则是不合法的

- Sponsorship 是极权主义的重要方式。



“50 +1 % 人就可以决定整个QUBEC的命运,哪里有什么包容性”“这是移民反对魁独的主要原因”

按照这个道理，也可以反过来，1995年，魁北克的命运不就是被50+1决定了吗！！！
  
英国征服我们国家的时候没有进行公投，他们直接用武力夺取了我们的地方，把我们国家当作加拿大的一个省。自由党和联邦政府是英国居住整体的后代，历史证明：为了保存他们在魁北克的统治权他们会做任何违法的事。
  
这里是民族主义，民族主义最基本的规则是50+1。来了一个新的国家肯定要尊重这个国家的规律。不尊重规律的只有自由党！


“95年公投失败后, 当时的魁人党主席Jacques Parizeau 气急败坏的把失败归咎于两个原因：钱和移民投票(ethic vote)。加拿大所有英语媒体肯定要抓住这个机会说魁党是种族主义着。


其实，来自Ontario的Robin Philpot虽然说英语，但他实际上是支持魁独的。1995之后他搞了自己的研究。因为他说英语而且来自ontario，1995Federalist的工作人员把他当成自己人而告诉他当时怎么对付魁独。然后他写了一本书叫, « le référendum volé ». 这本书证明公投标竞选中Federalist在很多方面没有遵照我们国家的法规法律。

（图1）
  
钱


1995年的公投标竞选中Federalist花的钱就比魁独多！按照我们的规律这还是不合法的。对了，明天的新闻应该会说记者Normand Lester写了一本关于option Canada在1995年选举中作弊的书。

更多信息：

http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20060105.woptions0105/BNStory/Front/


第二个原因：移民投票

统计数据说明：来这里不超过十年的移民中百分之86都反对魁独。这就是为什么联邦政府要在1994年到1995年，魁北克全民公投前加快新移民选举资格的审批过程。从1988到1998年，每年取得选举资格的移民平均是21733个人，但是1994和1995年猛增到42 375个人！！！（1994：40500个，1995：43850个）。你们可以猜猜取得选举资格的新移民有多少在独立公投表选了不独立！而公投的结果是：反对独立的人只比支持独立的人多出了区区54000个人！简单来说，政府正是利用了新移民对魁北克历史文化背景的不了解，达到他们对政府的继续控制权。



英语媒体指着我们说我们始种族主义着，他们用各种机会说魁独分子什么什么不好。

加拿大是英国居住整体来的。英国的殖民帝国在世界上都一样，无论是在非洲，印度，香港或者在北美，他们才是罪犯！


加拿大是唯一一个还祝贺Queen Victoria生日的国家，加拿大就是英国人说了算的地方：http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/jfa-ha/victoria_e.cfm
  
Victoria Queen （维多利亚女皇）执政时期不正是向中国大量贩卖鸦片的时代吗？

只有加拿大才会开开心心，自豪的纪念这个历史上最坏的犯人！


幸而在魁北克我们已经改成：« la journée nationale des patriotes », 它是为了纪念我们的英雄。他们在1837-38，为了争取自由和公平，反抗英国而牺牲。
  
说魁独分子是种族主义着之前请不要忘记, 加拿大就是在剥削少数民族的基础上建立的：19世纪后期，一批中国劳工赴加拿大参加太平洋铁路建设。1885年，在工程完工之际，加拿大政府对这批打算在加拿大定居下来的中国劳工每个征收50加元的移民人头税。几年后，人头税便增至500加元，相当于一名中国劳工两年的收入。据统计，在1885年至1923年之间，加拿大政府共向8万多中国移民征收了2300多万人头税。


问赵秀梅她为什么支持Bloc Quebecois？她说因为Gilles Ducep虽然很忙，但在华人寻求加拿大政府道歉的过程中一直在支持华人。因为我们魁北克人以前就是被英国剥削，因为魁北克人曾受到这种不公平的待遇，感同身受，所以我们一定要帮助所有的少数民族。

还有人说：“如果魁党执政，他们会把移民都赶出去”。这话真让我晕倒！

加拿大历史上唯一一个把移民从加拿大赶出去的还是英国政府。1756英国把Ｃanadian people一共15 500人（当时算是很多人）从加拿大赶出去，烧他们屋子和剥夺他们所有的钱和东西，并拆散他们的家庭放逐到不同的船上赶向不同的地方。

（图2）（图3）


自由党的策略是用钱来卖投票！

比如说：当黑人支持魁党和独立人数的增多的时候，马丁就想办法把黑人的投票拉回来。于是，让来自Haiti的Michealle Jean当新的Gouverneure generale。这个位置其实是在加拿大代表英国的Queen，没什么实权，但是她的工资很高，每年十万左右，而且不必缴税。马丁给她这一份工作为了表示黑人和联邦政府在一起，其实他是在利用她来吸引黑人，买黑人的投票！但是黑人才不那么容易上当。
  
好像很多中国人对魁北克的历史，文化或者经济非常的不了解。他们不了解不一定是他们的错误，可能是因为他们呆这里的时间不长，或者和魁北克人没有多接触。了解得不多不要紧，但是在不了解的基础上进行判断和流传偏见是很大的错误！
  
因为魁北克还不是一个真正的国家，有的移民来这里之后才知道魁北克是个法语社会，这对许多人来说是个大麻烦。在这种情况下，他们可以选择两个办法：第一）为了融入这个社会努力学习法语或者至少明白和尊重这个地方的特殊情况。第二）抱怨。

因为其中有一个比另一个容易点，很多人就选择第二个办法：抱怨！然后说，这些法裔怎么怎么的，等各种废话！


比如说，有人说octobre crisis证明魁独分子什么什么不好。其实，octobre crisis是唯一一次发生这种现象。其他的时间我们一直在用和平方式来争取我们自由。在世界上，所有得到独立位置的国家都是通过战争。魁北克是通过民族主义的和平演变实现它的自由，所以对世界的民族主义和平演变提供了很好的例子。而且octobre crisis的事实被政府夸张了很多，又抓住这个机会方抓了很多无辜的人关在监狱里。


还有人提那个Oka Crisis说魁北克对印地安人不好. 他们可能忘了当时在Ontario一个警察杀了一个印第安人。在British-Columbia, Gustafen Lake, 也发生过更糟糕的事情。他们肯定不说印第安人和魁党关系的进步：2003 年Ted Moses, Cris（北美印第安人的领导）说他支持魁党，而印第安人40%的票投给了魁党。当然他们不说魁省十个人里就有一个印第安人，等等。


还有，大家说魁独分子种族主义，魁独之后要把移民赶出去，但是魁人当里面那么多移民，由黑人，阿拉伯人，中国人，等等。不觉得有矛盾吗？我提的那两本书的作者，一一位是从ontario来的，一个是从欧洲来的第二代移民。真奇怪！


这还表示：

魁独分子始终都是为人民服务提供他们的一切

联邦政府都是为了钱，为了富有的公司服务

魁独分子始终为了保持魁北克的独特性，为了世界的多元文化努力

联邦政府的目的始终是为了促进英语人群对世界的同化

魁独分子始终通过民族主义，通过用合法的方式争取人民的自由和公平

联邦政府始终用任何方式保持他们的最高权力

montrealpost

Post by sinoq挖坑第二高手
quebec独立出去，人民生活会更好，而canada其他地方则可能更差
请问各位：你是想自己过得更好呢？还是更差？

I am surprised at your thought.  It will not be good.

For 二高 only,  VOTE FOR ANY PARTY EXCEPT BLOC.  

Any vote for the Bloc will be taken to the parliament as "desire" for independence by Bloc, it will speed up the next referendum for separation.  I don't appreciate nature or whatever but will vote Green just because I do not like any of major parties, www.greanparty.ca.

Yes, Quebec is special.  When was the last time u meet people from Ontario/France, to be musicians, to be writters?  I have seen too many of them over the years, all here as they can live better on welfare.  Quebec is so special that a beautiful French lady, to be musicians, come all the way from France with her little kid, living on welfare and having the drug plan taking care of her tuma.

Vote for whatever party u think appropriate!

baisheng

今天又闲, 摘抄几个拉票者的贴子, 有可能断章取义了, 请大家自己思考.
HumptyDumpty:

其实讲英语的我们接触的大部分是联邦的媒体，的确很片面，大家可以接触些当地的有文化的quebecois来了解他们，文化上的交流是很重要的，用心体会再做决定也不晚，毕竟江山易改，本性难移，当然我所指的不是那些住在VERDUN吃救济的那些，其实在PLATEAU，AHUNTSIC和ROSEMONT区，他们还是很好的。
Beaubonniere

二是所谓的明晰法案, 魁省人公投自决, 还要由其他省份APPROVE, 荒唐透顶, 魁省人的命运怎能操控在他省人之手? 三是新任总督, 对魁人党党魁年幼时吸毒问题的表态, "他一定是仅仅追随魁人党党纲而为!" 实在是对支持魁人党的大部分省民的侮辱. 而同时, 大量的魁省税金就流入这个不懂得尊重魁省人的联邦政府. 所以, 在魁独立场上, 笔者是坚定不移的支持魁独, 因为笔者认为魁独才能为魁省人争的最大利益!
Zhineng


魁独分子始终都是为人民服务提供他们的一切
联邦政府都是为了钱，为了富有的公司服务
魁独分子始终为了保持魁北克的独特性，为了世界的多元文化努力
联邦政府的目的始终是为了促进英语人群对世界的同化
魁独分子始终通过民族主义，通过用合法的方式争取人民的自由和公平
联邦政府始终用任何方式保持他们的最高权力
这就是为什么，投票给魁人党为了魁北克人，为了魁北克移民，为了民族主义，为了经济只会有好处！
STL:
为了你自己的健康，请elia你尽快离开魁北克
elia，尽管这是你新注册一个马甲，但是明眼都知道你谁。尽管你恨赵秀媚和她的支持者们，犯不上你在这里丧心病狂地大放厥词。
你犯不上跟谁较劲，也犯不上跟谁叫板，你不喜欢这里，你恨魁北克，为什么不选择早点回到祖国温暖的怀抱去养老？如果因为你衣还不锦没有脸面回去见江东父老，你完全可以去加拿大的其它省份，那里没有101也没有主权独立意识，更没有赵秀媚们惹得你如此不高兴。你没有必要在这里过得如此龌龊，如此不如意。
为了你自己的健康，请你尽快离开魁北克。

鬼鬼见愁愁

我没醉～

哪个党请客吃饭、哪个党的美女多，就支持谁！

其余都是扯淡……

你看，我能走直线～～

antaresz

Post by baisheng
要华人支持赵秀媚, 首先要问问大家对华人服务中心的意见. 这也可以作为了解赵的一个窗口.

赵女士作为华人服务中心的负责人, 作为BLOC 后续人, 既然要代表华人利益, 就要接受选民监督. 也有义务向选民负责.

作为一个依靠纳税人钱维持的华人服务中心应该公布财务报表.
让大家了解每年获得多少政府拨款,拨款都是怎么支出的.

说实在的, 华人服务中心给移民提供的服务抵不上一个BBS 中文网站.

您要说实在咱要跟着说实在，哪一个中文网站可以提供更多服务,而且是无偿的？我也想知道。蒙城以外的就不用说了，要是您搬出内地的中文BBS来说事，还真说不过您。如果您说这儿的论坛吗？那太好笑了，看看社区活动的版子，社区免费服务的有很多是华人服务中心提供的。你说这儿的法律版吗？华服中心有义务律师。有教人报税的吗？华服中心二，三月份几乎每年都有相关的讲座。其它保健养生，娱乐活动，小孩夏令营，社区反暴力，反赌，清洁唐人街，慈善筹款，出外旅游也办了不少。当然不全是免费的，但费用都不高。但不能说没用到您身上就全当不存在呀。细节的财务报表你要上去问问能不能拿到，在这儿喊是没用的，真有心的话绝对可以拿到年度财政报告。

有点奇怪，为什么其他候选人就没有人质疑他/她们在自己的职业中是否干得好，而这个赵秀媚就有这么多人质疑呢？如果你说你支持马田，他干得好吗？加国这两年经济是不错，但其中有多少是因为他的能力？他对华人社区好吗？各位知道他曾因为他的犹柔寡断而被外界称乎为跛脚鸭吗？

想说一说华人服务中心高收费的问题。华人服务中心是一所非营利机构，作为一名来自大陆的移民，我没有用过他们每一项收费项目，但可以肯定的是费用是一年比一年高，越来越高，这是千真万确的！但原因呢？就如同学生助学金减少，托儿费上升和COFI补助减少一样道理，是政府大幅削减社区服务资源所致。请受过华服中心高收费之害的朋友想想是否还要选一直支持减少并自上台以来一直削减社区经费的政党。每年华服中心都会聘请有公信力的会计师所对其收支进行审计，然后向公众披露，其中包括三级政府和大额捐助人（HYDRO QUEBEC，MANULIFE等）。想了解的朋友可以上去中心拿一份他们的04年度报告就一清二楚了，05年的估计也快出来了。华服中心每年都有年会报告其财政细节，有兴趣的可以先打电话去留座（毕竟有很多座位要留给政府人员和大额捐款的财团的代表）。可能是本身所处的行业有关，我对加国的会计审查制度比较有信心，所以相信华服中心的收入，除了规定的预留发展经费外，绝大部份都与开支相抵消了。也就是说，服务费用的增加，很大程度上是与政府减少对华人社区援助有关。如果说整个机构想要坑我们华人于是提高收费是没有道理的。华服中心一直受多方面的监督（捐助人及三级政府），如果说它违背了非营利机构这一规章，有人是要去坐牢的。

赤叶青枫

Post by antaresz
您要说实在咱要跟着说实在，哪一个中文网站可以提供更多服务,而且是无偿的？我也想知道。蒙城以外的就不用说了，要是您搬出内地的中文BBS来说事，还真说不过您。如果您说这儿的论坛吗？那太好笑了，看看社区活动的版子，社区免费服务的有很多是华人服务中心提供的。你说这儿的法律版吗？华服中心有义务律师。有教人报税的吗？华服中心二，三月份几乎每年都有相关的讲座。其它保健养生，娱乐活动，小孩夏令营，社区反暴力，反赌，清洁唐人街，慈善筹款，出外旅游也办了不少。当然不全是免费的，但费用都不高。但不能说没用到您身上就全当不存在呀。细节的财务报表你要上去问问能不能拿到，在这儿喊是没用的，真有心的话绝对可以拿到年度财政报告。

有点奇怪，什么其他候选人就没有人质疑他/她们在自己的职业中是否干得好，而这个赵秀媚就有这么多人质疑呢？如果你说你支持马田，他干得好吗？加国这两年经济是不错，但其中有多少是因为他的能力？他对华人社区好吗？各位知道他曾因为他的犹柔寡断而被外界称乎为跛脚鸭吗？

想说一说华人服务中心高收费的问题。华人服务中心是一所非营利机构，作为一名来自大陆的移民，我没有用过他们每一项收费项目，但可以肯定的是费用是一年比一年高，越来越高，这是千真万确的！但原因呢？就如同学生助学金减少，托儿费上升和COFI补助减少一样道理，是政府大幅削减社区服务资源所致。请受过华服中心高收费之害的朋友想想是否还要选一直支持减少并自上台以来一直削减社区经费的政党。每年华服中心都会聘请有公信力的会计师所对其收支进行审计，然后向公众披露，其中包括三级政府和大额捐助人（HYDRO QUEBEC，MANULIFE等）。想了解的朋友可以上去中心拿一份他们的04年度报告就一清二楚了，05年的估计也快出来了。华服中心每年都有年会报告其财政细节，有兴趣的可以先打电话去留座（毕竟有很多座位要留给政府人员和大额捐款的财团的代表）。可能是本身所处的行业有关，我对加国的会计审查制度比较有信心，所以相信华服中心的收入，除了规定的预留发展经费外，绝大部份都与开支相抵消了。也就是说，服务费用的增加，很大程度上是与政府减少对华人社区援助有关。如果说整个机构想要坑我们华人于是提高收费是没有道理的。华服中收一直受多方面的监督（捐助人及三级政府），如果说它违背了非营利机构这一规章，有人是要去坐牢的。

好帖！有理有据！顶！

CA2008

看了各位有关独与不独的讨论, 我再想呀,为了避免大家争吵, 伤了和气, 我给出个主意,我想蒙特丽尔也宣布独立, 因为蒙城是个多人种, 多文化,多宗教的世界大城, 她完全不同与魁省的其他地区, 那些地方比较简单, 单一的法语人种和法式文化, 蒙城独立后, 建立蒙国, 那样就可以象新加坡和那样, 成为一条新龙, 将不再需要给加拿大政府和魁国政府交税了, 蒙国人民的生活将更上一层楼, 对于愧独来说, 那是再好不过的事, 他们一定会大力支持蒙国独立, 因为每次公投, 都是输在了大蒙地区, 那51%的反对票, 大部分来自大蒙地区, 如果大蒙独立了, 魁独等于割了一个大瘤子, 公投就不再有障碍了, 魁独就指日可待了, 那样我们中国人中, 喜欢魁独的, 就可以如愿以偿的留在魁国, 只讲法语, 继续他们的参政议事, 而不喜欢独立的人们, 也可以继续留在大蒙地区, 成为新的蒙国公民, 继续讲自己喜欢的语言,和来自世界各地的移民们, 欢庆自己的新国家, 大家欢天喜地. 不再吵架, 各为其主, 何乐而不为呢, 同意我观点的人们, 让我们成立大蒙国党, 为蒙国独立而努力.........

汉人

今晚我已经去投了一票, 望大家每一个人, 不管你想投谁, 或者谁都不想投 (那就做一张废票) , 都去投票!!!