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楼主: secretest
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陶杰 从袁木之女申请赴美说起

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31#
 楼主| 发表于 2009-3-27 00:37 | 只看该作者
Post by christmas111;2192047
  
自由民主的斗士们,给自己留点尊严吧。

哈哈,我还以为从哪儿蹦来一个“正义”之士,折腾了半天终于露馅了,原来是个亲共分子,却偏要装扮得与己无关,只不过路见不平,拔刀相助的路人一般。
袁家与你无甚关系,你却为了袁家的事连串诘问,咄咄逼人,以笨蛋设例,以秦烩喻人,如此大动干戈,连坛友都觉无味,至于吗?失态至极。
中国不平的事多了,法官要听书记的,法院要看纪委的,至今司法未能独立,百姓有冤都懂得去上访。贪官欺压良民不用证据,百姓腹诽却要证据?在这为了袁家的事频频义正严词索要证据,痴呆可笑!
我来告诉你,指责别人必须有证据,这个是放之四海皆准的真理。我来告诉你吧,这个简单的道理跟你党说吧。恰恰在这一点上,十个秦烩都会羞惭死的。
要想管住百姓的口,只需管住当官的手。护主怕人知,找个茬纠缠个没完,真可谓黔驴技穷。还一副得理不饶人的样子,换个话题再吵吧,要不观众都睡着了。
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32#
发表于 2009-3-27 08:13 | 只看该作者
to 小bonn bonn

"你讲的这个“欺负”,就涉及到了民主的另一个特点,就是“草根”本质。换言之,大家都可以表达观点,并不需要你是个圣人,也不强求你说话做事完美无缺。"

在袁木女儿的事情上,那些“斯文体面的成年人”也表现出了人的本质:人都是有情绪有感觉的。袁木对美国的指责唾骂,会带给美国人什么感觉?美国人会坦然接受?如果是,那美国人早该立地成佛。想想这个道理:中国愤青会对洋人的藏独言论有何反应?

如果父女在出国一事上有根本分歧,那就说明袁木的振振有词连自己的女儿都没法影响,可见其言论多虚伪。签证官对此揶揄几句,合乎人情。"

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这段话是打着民主的旗号搞独裁玩暴力的绝佳案例,请观众们注意粗体字部分尤其精彩。

当众欺负一个无辜少女,只是因为“斯文体面”的人"不需要完美无缺",他们这种行为表现了"人的本质,合乎人情"。

你的这段话我再给你用白话文翻译一下:由于这些“斯文体面”的人做出这种暴行是有原因的,所以他们没有错。

老大,这个世界上杀人放火强奸大多都是有”原因”的,是不是都表现了"人的本质,合乎人情"?

你这段话看似是为民主做解释,其实不过是为暴力做掩饰。

由此我突然想到了民主人士在这里的那些“敌人”,也就是那些为党国效力的007们。007们经常污言秽语对待民主人士,我经常看不过眼,也会尽自己的一点力,批判007的低级行为。我以为我在做好事,想不到完全没意义。

因为根据民主人士的道理,007们不需要完美无缺,他们污言秽语侮辱民主人士的行为表现了人的本质,合乎人情。

也就是说,还骂得挺有道理的。;)
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33#
发表于 2009-3-27 08:44 | 只看该作者
Originally Posted by christmas111                                      
                 
自由民主的斗士们,给自己留点尊严吧。

Post by Bonn;2192107
斗士这称号,我自个儿寻思的确配不上,那些在中国因为“民主自由”坐牢的人才称得上,他们的确是“勇者无惧”。

而我一直不认为民主是什么多高尚的玩意儿,就是让大家都有机会真正做人而已。但是民主在中国显得很高贵,盖因她太缺乏:在专制体系中,再显赫的人在上一级面前也只是狗。

智力问答:请问小bonn bonn在以上的这段论证中,用了什么辩论技巧?

我的那句话不过是个感叹语,并不是关键句,关键句是前面的“欺负不了老爸就欺负女儿,这是很典型的狗熊行为。”

问题是小bonn bonn就算辩才齐天,也驳不倒这句话。

于是小bonn bonn在“自由民主的斗士”的定义上纠缠不休,说了两段话啥实质性的东西都没提出。通过讨论次要内容,企图掩饰或者跳过主要内容。

小bonn bonn,聪明人之间的辩论,最高级的莫过于摆事实讲道理。你一开始就没有别人的“支持女儿去美国”事实,根本讲不出什么道理。你更不敢反驳“欺负不了老爸就欺负女儿,这是很典型的狗熊行为。”结果一会儿偷换个概念说“不支持子女出国的中国父母是脑子有问题”;一会儿玩个“一言九鼎”的文字游戏;一会儿告诉大家,坏人欺负了无辜女孩子,那是有“原因”的,没啥不对,那是民主的体现;一会儿大谈自己算不算“自由民主的斗士”来以次盖主。

累不累啊。

拜托,你的这些技巧再玩下去,你的这个id,就真没什么含金量了。
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34#
发表于 2009-3-27 09:29 | 只看该作者
任何人, 不管她的爸爸是谁, 都应该有尊严, 都应该有她自己自由的选择.

假如袁木不对, 批评他. 攻击力在于事实, 在于逻辑.
攻击个人, 甚至家属, 属于肮脏的政治手段.
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35#
发表于 2009-3-27 11:43 | 只看该作者
Post by capitalist;2192310
任何人, 不管她的爸爸是谁, 都应该有尊严, 都应该有她自己自由的选择.

假如袁木不对, 批评他. 攻击力在于事实, 在于逻辑.
攻击个人, 甚至家属, 属于肮脏的政治手段.


就連明星的子女也難逃避公眾的指指點點,更何況是草管人命而得益的太子黨?美國人公事公辦已算難得.中國的話一定連入境也不批準.
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36#
发表于 2009-3-27 12:34 | 只看该作者
Post by windman;2192465
就連明星的子女也難逃避公眾的指指點點,更何況是草管人命而得益的太子黨?美國人公事公辦已算難得.中國的話一定連入境也不批準.

什么是“公众”,公众泛指所有人。对明星子女指指点点的不过是那些喜欢八卦的无聊人士,他们怎么代表所有人了?一天不偷换概念会死啊。

我认为我属于公众,但是我从来没对明星子女指指点点。请问是谁对他们指指点点?你么?如果我也不是,你也不是,小bonn bonn也不是,那这个公众到底是谁啊?怎么跟UFO一样虚无缥缈?“公众”代表了一种什么无与伦比的正确性,把对人指指点点,对人恶意攻击,都变得正确合理了?

“欺负不了老爸就欺负女儿,这是很典型的狗熊行为。”
你有种就正面反驳这个观点,向大家阐述一下为啥欺负不了老爸就欺负女儿,不算狗熊行为。如果你不能说明这不是狗熊行为的话,我以后对几位老人家就用“狗熊1号”,“狗熊2号”来称呼吧,好不好?不但亲切,也很贴切,因为你们只敢对敌人的女儿下手。

几个所谓民主人士,岁数加起来也算有好几百了,没能力去正面攻击自己的政治敌人,还不停抛出各种低级下作的理由来支持对无辜女子的恶意攻击。

都tmd要不要脸?
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37#
发表于 2009-3-27 12:41 | 只看该作者
Post by christmas111;2192512
什么是“公众”,公众泛指所有人。对明星子女指指点点的不过是那些喜欢八卦的无聊人士,他们怎么代表所有人了?一天不偷换概念会死啊。

我认为我属于公众,但是我从来没对明星子女指指点点。请问是谁对他们指指点点?你么?如果我也不是,你也不是,小bonn bonn也不是,那这个公众到底是谁啊?怎么跟UFO一样虚无缥缈?“公众”代表了一种什么无与伦比的正确性,把对人指指点点,对人恶意攻击,都变得合理了?

“欺负不了老爸就欺负女儿,这是很典型的狗熊行为。”
你有种就正面反驳这个观点,向大家阐述一下为啥欺负不了老爸就欺负女儿,不算狗熊行为。如果你不能说明这不是狗熊行为的话,我以后对几位老人家就用“狗熊1号”,“狗熊2号”来称呼吧,好不好?不但亲切,也很贴切。

几个所谓民主人士,岁数加起来也算有好几百了,没能力去正面攻击自己的政治敌人,还不停抛出各种低级下作的理由来支持对无辜女子的恶意攻击。

都tmd要不要脸?


我如何偷換概念呢?你也不正是在討論袁木女兒的事嗎?不論正面反面,你都是個喜歡八卦無聊的人,不然你插什麼咀?
再說這不是什麼欺負,只是調詋,諷剌,原來只許中共屠殺,就不淮平民"欺負"?:rolleyes:
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38#
发表于 2009-3-27 12:45 | 只看该作者
Post by windman;2192522
我如何偷換概念呢?你也不正是在討論袁木女兒的事嗎?不論正面反面,你都是個喜歡八卦無聊的人,不然你插什麼咀?
再說這不是什麼欺負,只是調詋,諷剌,原來只許中共屠殺,就不淮平民"欺負"?:rolleyes:

狗熊1号出现了。;)

狗熊先生你不可以生气的喔。我当众称呼你为狗熊,只是讽刺一下你,不是“欺负”你,我的行为是非常正确合理的。按照小bonn bonn的说法,是“合乎人情,体现了民主精神”。

狗熊先生,你自己的强盗逻辑,被人用到自己身上的时候,滋味如何?
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39#
发表于 2009-3-27 13:40 | 只看该作者
Post by secretest;2192189
哈哈,我还以为从哪儿蹦来一个“正义”之士,折腾了半天终于露馅了,原来是个亲共分子,却偏要装扮得与己无关,只不过路见不平,拔刀相助的路人一般。
跟自己观点不一样就是亲共分子.
这个方法到是简单, 一顶帽子戴上去, Q.E.D.

把袁木的女儿拉进来, 看上去是个甜头, 可以证明他的虚伪和两面派. 但这是一个危险的道路.  1, 无辜的人成为牺牲品, 2. 以毒攻毒失去道德制高点.
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40#
发表于 2009-3-27 13:46 | 只看该作者
Post by windman;2192465
就連明星的子女也難逃避公眾的指指點點,更何況是草管人命而得益的太子黨?美國人公事公辦已算難得.中國的話一定連入境也不批準.
指指點點到底对不对? 好不好?
好就好, 不好就不好, 不用管"公众"如何如何.

公事公辦应不应该? 不批准对不对?
不用管美国如何, 中国如何, 能不能直截了当说自己觉得什么对什么不对.
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