jammy

楼里诸位真是论点精辟.三人行必有我师.我当知不足而学习.励精图治,内外兼收.外学Gentleman,内学Tiger.

Joe_xj

1. 楼主只是针对作家及有类似言论的人, 不是以偏盖全.
2. 该报道我也看了, 都只是个案, 根本不能说明任何问题. 连安顿的'绝对隐私'系列都不如.
另: 来的时间不长, 看过几份当地的华文报纸, 非常失望, 各方面.

厚道

本来以为这是一个严肃的话题，本来以为欲望草的抛砖引玉能给困惑中的中国男女架起一座勾通和理解的桥梁。现在看来是我跟不上时代了，越来越看不懂了。

最后只想对欲望草说几句：不要因为一棵树放弃整个森林，或许那棵树并不能给你带来阴凉。不要因为一时的挫败就对女人失去希望，中国女人更多的是贤德纯良。也许放眼望，你不能马上觅到你的所需，所想，但只要心中存有信念，剩下的就是朝着目标迎风启航......

欲望草

Love-sea:
我爱的女孩喜欢上洋人，并非开贴的主要原因。最根本的原因我讲的很清楚：某女作家的文章以偏盖全（而不是我以偏盖全），给人整体否定中国男人及刻意抬高西洋男人的印象。你是看不到这点还是假装看不到？
你质疑中国男人对爱情的追求是否纯粹和忘我，简直令我感到你像被洋人洗过脑子。先不说在这个网站上看到的无数痴情男子对心仪女子的深深眷恋和苦苦追求，就我从小到大身边发生、亲眼所见的对感情忘我投入的男子（暂时不包括我自己）可以用数不胜数来形容，而且很多都是爱起来不计较相貌、年龄等条件的，我不相信到了你身边这样的男人就打着灯笼都找不到了！谁说老外不注重外貌？只不过他们对美的看法与东方人不同，谁也不会找自己认为丑陋的异性。至于年龄，当然有年轻男人找年纪大一点的女性，但这么多四五十岁的白人迷恋二三十岁的东方女子，你又怎么说？
由于中国文化传统中迂腐成分的影响，确实有一些男人自己花心却容不得红杏出墙，在性的观念上对女士实行双重标准。这样的男人当然是自私、虚伪和卑鄙的。但在异国他乡，也有些中国女子在这方面搞“种族歧视”，对男同胞保守，对洋人开放，这算什么观念？还有，评论一位中国男人，如果他有过几个女朋友，就说是“花心”，“不重感情”，而对洋人，女朋友走马灯一样的换，却成了“浪漫”，“有本事”，这是什么标准？
其实，我在首贴里说的很明白：爱找什么人纯属个人自由，只是希望喜欢洋人的女同胞不要夸大西方男人的优点来贬损中国男人，不要伤害男同胞的感情。哪里有一点对异族婚恋的反对，怎么你又是装作看不见？

烟花

欲望草，你真厚道，能这麽耐心教育那位女士。坚决支持你！

Fred1971

Love-sea, I guess Clinton is your greatest hero! Do you know how Clinton comment Luwinsky?  "I don't know that woman!" White elites do respect women, since Clinton didn't say:"I don't know that bitch!" Is Clinton a rogue, or Luwinsky cheap?

Based on what do you assume China women are extremely desirable to white men? What kind of white men do China women acquaint in Canada? Let me tell you: before you are able to recite Shakespeare's verse, you are miles away from the mainstream.

Who told you white men don't care female's appearance? Do you do how much dollar white women spend on plastic surgery and beauty products each year? Let me tell you again: In West, face is everything for female! So you kind of mediocre woman will not strike gold anywhere!

What virtues did China women present to the world after they walked out of motherland? Why I didn't see it? Can you be more specific? I see China women are working in various brothels all around the world, they ask for the most competitive price. Do you admire those women's work ethic?

Don't feel too good about yourself! Do you know how the women who slept with Nazi officers were treated after the World War II? They were shaved to bald head and paraded on the streets!

Fred1971

厚道: your problem is you always think you are superior to others spiritually. In fact you are not. Female immigrants and international students are ordinary people too. You are not so special at all. How come you were hurt by China men so many times? There's a song by Leean Ryne:" ...Shame on you if you fool me once. Shame on me if you fool me twice..." Translation: if a woman is hurt by a man once, it might be his fault. If twice, it's definitely her own fault.

You said you are able to exchange thoughts with your white boyfriend via eye sign or body language... Are you a wireless expert? Why I can't do that even with my Chinese girlfriend? Do me a favor, don't come here brag about your supernatural romantic skill. Unless you come here before 15, you are not able to talk effectively to any quality white men!

Let me help you understand China men: to men, loyalty and purity are relationship all about. A woman like you with so many stories is not desirable.

54321

做人难
做个男人更难
做个中国男人难上加难

时空隧道

先回厚道：
对于你提及的‘断章取义’之说，我不以为然。我认为我只是在‘顺藤摸瓜’。当然，从你的第一帖我便已明白你的立场，我只是抓住了你提到的一些观点做了一下文章，而这些观点，又恰是我认为是一些中国女性典型的，有些普遍性的误区。你问我对欲望草及其帖文的看法，我认为他的帖文写得很精彩，理性而有见地，无论是他的第一个帖文，还是回复那位‘泛滥爱水’的帖文。我想从他身上不知道我们的中国女性们（无论是什么样的）是否能够感受到我们中国男性的修养，理智，大度与洋溢的才华。如果死扣完美，他的帖子当然有‘偏颇’，‘狭隘’之处（如果非要挑出些毛病的话），但不要忘了，我们是有血有肉有自尊不完美的人类，你可以试试看当你以同样的手段去刺激一个一些人痴迷的‘高贵’老外时，他们是否会有同样的胸怀。我的那个跟帖丝毫没有为中国男性辩解之处，在那里我不置可否。而事实上以我个人的观点我认为我们中国男性是的确有诸多方面需要提高，但这并不是说我们中国男子与老外相比就一无是处。双方都有各自的优点，至少中国男子虚心列举老外优点的行为（有不少帖子为证），不就是我们的一个显而易见的优点吗？但我们还应该注意的是，当盲目，崇拜，偏见，自卑等主观因素融入到任何议题中时，其内容便毫无公正可言。而‘公正’，不知大家是否已看出，它实际上是人类一个几乎可望而不可即的目标。对于此坛的话题，我想就象歌德说的那样“星星之所以美丽，是因为它们离我们太遥远，而我们对它们的私生活一无所知”。我们与老外文化，思维方式上的差异，在我们与他们面前形成了一条宽阔的鸿沟，即使与他们交往‘甚密’的男女，也很难说真正融入了他们，哪怕你是什么ABC,CBC... 就象欲望草说的那样，“请记住，在骨子里，你永远是中国人”。我还想说的是，一个民族的振兴不是看这个民族的每一份子能够揭多少疮疤，能够有多大挖苦之能，而是看每一份子都能为这振兴出多少力。
最后感谢love-sea，因为你的出现代表了一批人，让我们看清了我们这个民族现在存在着多么严重的问题，而这些问题，似乎显然是你标榜的老外中比较少见的。而最可悲的是，你没有意识到你（你们）是这些问题的核心。。。

今天舌头出了点故障，方言竟一时说不出来了，望谅！

Prince

(ZT) 3名老外谈中国女性

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“她爱我，还是爱我的国籍？”讲起他以前的中国女友，英国人帕森一脸困惑。对于在北京的数万名外籍男士来说，与中国女性的感情纠葛已成为他们中国之行中常见的插曲。在一个大雪纷飞的下午，我同几位外国朋友围炉而坐，聊一聊他们眼中的中国女性。

“我觉得自己很抢手”

帕森结识第一位女友是在一年多以前，在澳大利亚使馆的一次活动中，他注意到了一位中国姑娘，“我们两人觉得很谈得来，活动之后就互留电话，两周以后正式确立了恋爱关系。可以说，我们在很多方面有共同语言，那个时候我觉得很幸福。可是没过两个月，她就急切地想跟我结婚。我并不是一个不想考虑婚姻的人，可我觉得我们之间根本没有做好结婚的准备。她的急切让我怀疑：她爱我，还是爱我的国籍？”不久，帕森主动结束了他在中国的第一段恋情。以后的几个月，他告诉自己不要相信中国女孩的爱情，直到遇到第二个令他心动的姑娘。“我觉得我们是真的合得来”，帕森回忆说：“在一起的日子很愉快，她很体贴，关心我的衣食住行。但是，我受不了她时不时打电话问我‘你在哪里？在干什么？’”过分的关心对帕森来说变成了一种打扰和占有，他又一次怀疑对方的动机，于是第二段恋情也画上了休止符。

帕森相信自己所碰到的女孩决非偶然，在老外身边确实存在着一个一心想与他们交往的女性群体。谈话中，他从包里抽出一份英文杂志，翻到一页给我看：在“寻语言交流对象”一栏中，有一则自我介绍这样写道：“容貌姣好，性感，举止优雅”。帕森说：“语言交流和容貌有什么关系？谁都看得出来这简直类似于征婚启事。”

法国人洛科特也有这方面的体会，“来到中国之后，我发现有些女孩子大胆得可怕。在酒吧里，经常有一些精心装扮的女郎主动与我搭讪，在恋爱方面，她们的观念甚至比外国人还开放。在俱乐部等一些场合，如果我主动去追一个中国女孩，成功的几率会比在法国大得多。在中国，我觉得自己很抢手，和我在一起的女孩很重视我，关心我的一切”。

“我们不比中国男人更优秀”

为什么有些中国女孩想找个外国恋人呢？帕森从自己的经历感觉到，金钱和绿卡仍是一部分中国女性最看重的东西，“她们想让我帮助她们出国，而且她们觉得外国人都很有钱，嫁个外国人可以一辈子有人养活，不愁吃穿。而实际上不是这样的，我们面对很多压力，连自己的未来都把握不了，你们看我穿的衣服、戴的帽子都很便宜，我根本没有多少钱”。

帕森的说法在一些中国女孩看来可能有些过时，很多人都知道洋打工的钱包未必就比自己的鼓，拿到绿卡也不等于一辈子有保障。一个中国女孩曾同洛科特谈过自己的想法，她说，西方小伙子穿什么都精神，挽着一个金发褐眼、高大魁梧的外国男友是一件很荣耀的事。对此，洛科特则不以为然，“我觉得中国女性对外国男人的认识存在误区。在我看来，很多中国男人非常优秀，丝毫不逊于我们”。

美国人特瑞在北京一所大学学习汉语，他觉得中国女孩的开放与好奇是她们找外国男友的最大原因。在来中国之前，特瑞在日本工作过一段时间，他所接触到的日本女性都很含蓄，他在那里交过一位女友，对方认为交男友属于自己的私事，不会刻意公开，而到了中国以后，他发现中国女性在这方面前卫得多，不仅交男友不是秘密，而且也乐于尝试新鲜事物，很多女孩谈恋爱的时候并不考虑长远。

中国女性有魅力

特瑞不久前看了国产大片《英雄》，显得很兴奋：“电影中的每一个画面都很美，尤其在片中飞来飞去的两个女人，更是漂亮。”帕森也说，很多外国人认为中国美女高、瘦、清秀，非常有东方女性的韵味，有些人在来中国之前就有与中国美女亲近的打算，还有人主动在杂志上刊登征友广告。这些人中不乏在国内找不到理想老婆的王老五，对他们来说，中国是一个很能满足他们自信心的地方，帕森的一个朋友就已经有了十几任中国女友。

在特瑞看来，中国女性的魅力还不仅仅在于漂亮，“在校园里，经常有女学生走过来找我练习英语，她们聪明敏捷、举止大方。这一点跟在美国很像，不相识的人轻松聊天，彼此都感到很愉快，但没有别的意思”。

文化差异不是大问题

虽然与中国女友的恋情并不顺利，帕森还是对异国之恋充满信心，“我听说过很多外国人和中国人结婚的故事，他们生活得很幸福”。

上大学时，帕森的专业是古代汉语，他对中国女性的最初印象来自于古典文学，而到了中国之后，他既没有遭遇《水浒传》里的孙二娘，也没有撞上《红楼梦》里的林黛玉，“每个中国人都不一样，正如每个英国人都不一样，”帕森说，“因为同一国家的人彼此也不同，所以国籍并不是谈恋爱的障碍”。

有人认为，不同文化背景的人生活在一起会产生很多摩擦。而帕森则表示，文化差异至少对他来说不是问题，“我跟以前的女友在一起如果说有什么差异，只能说她习惯早睡早起、我习惯晚睡晚起。这些算什么障碍？我承认不同的文化背景可能会给我们的生活带来更多的变数，但是两种文化之间也带来相互吸引的动力。因此，不管你是哪国人，关键在于我们是否真心相爱。”