偏要！！

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Hi, everyone! Are you exaulted after discussing so long time? Pls help yourselves, have a cup of Lemon tea! no piss !

ronado

其他茶可以喝，柠檬茶不能喝，很脏的，里面有痰的。  :p    :p    :p

zee

To: iebuz

1)even China was once upon a time the civilized center of the world, but that doesn't mean China stays that way all along the way. Europe is dependent on US and less cilvilzed than US now, for sure.

2)go see above answer. second, colonialism has its bad side while having its good side which can not be dismissed. if you want a living proof, go see the contrast between pre and post handed-over of HK to China.

3)because many of those are being brain-washed just like some of you guys.

4)I am not being curious, I am telling the fact. if you don't understand what is 'one after another', would the fact that mainlander has become the top source of immigrants to Canada for 4 consecutive years help you a little?

5)AS A GROUP, HK and Taiwaness are morally superior than Mainlander are for sure.

6)if you can't tell the difference between perfection and existence, then there's no too much of point we continue this.

7)Li Denghui was indeed elected by TW people, he can no longer represent TW people when he stepped down from power. simple as that.

8)once again, I said AS A GROUP.

9)AS A GROUP

Finally, who do you think you are?

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TO：各位

我并没有"在国外待了几年就自认为高人一等看不起同胞是太轻狂，把某个地区的人看成圣人而把某个地区的人看成魔鬼",  再说一次，我的结论是：对刚出来的新移民没有经过三五年西方社会教化开化的，是要提高警惕的。

Anti-lemontea

强烈建议大陆的中国人:
如果要去教会一定要去西人教会
香港台湾人的教会去不起
如果你接受帮助
就要忍受他们骂你祖宗也不能还口
还口就成了禽兽不如
还要提防有痰的茶水

平生最烦的就是伪君子
有些披着道袍的禽兽
混在教会里
坏了教会的名声

Noma

美国传教士明恩溥先生的名著《中国人的素质》中有一章专谈中国人缺乏同情心，他说："中国人对别人所受痛苦所表现出来的冷漠，任何别的文明国家都无法望其项背。"这本书写于100多年前，过了100年，中国还是没有改变，中国人还是没有改变。鲁迅先生写《药》，写《阿Q正传》，分析这种无血性的民族性早已成为经典，但是经典往往意味着名气大，读的人少，明理而后行者当然也就更少。那位高鼻梁、蓝眼睛的老外这句话让中国人难受，可是弄不好它还会不朽--如果我们不懂得改变民族性的话。

鲁迅的分析具有直观的洞察和深刻，但是没有指出国人民族性中这些彻骨的萎缩到底是因为什么。是什么造成了国人如此没有血性，像行尸走肉一样地蝇营狗苟，灵魂死绝，毫无生气？是什么造成了中国人在历史上经历了那么惨烈的几千年，可是教科书里只让人记住那些微不足道的辉煌，而不敢正视先祖和自己犯下的罪孽？

一个民族不敢回头凝视、省视、审视自己的罪恶，这种罪恶就会成为家常便饭，成为历史的癫痫。这个民族有个被尊奉的圣人叫孔丘，他教导门徒时发明了避讳，所谓"为尊者讳，为贤者讳，为亲者讳"他写历史也就用上了这个发明--为鲁国讳，于是讳来讳去，真相就被讳光了，可以不讲理，只要有讳就可以不讲，中国人不再求真，只求安，不少人常常误以为中国传统追求和谐，那都是写纸上当不得真的，中国人真正求的只是安稳，为尊者、贤者、亲者讳，就可以让他们逍遥理外，让他们这些权势者安全地侵害弱势者了。

都说中国人的冷漠、无血性是因为奴性重，奴性重则是因为专制传统太深厚，这也只是皮相之见。因为我们更要问的是为什么中国人专制传统那么深厚？因为中国人不求真，中国人没有信仰，这才是中国人一切问题的总病根。没有信仰就不会生发出追求自由的信念，不求真就不会较真，不会较真，没有自由理念，那就只有一条路，被强权者奴役，周而复始，循环往复，中国人在奴役中生生死死，没有生命的川流，只有一滩死水。因为没有信仰所以被奴役；因为没有信仰，所以被奴役后无法翻身。在奴役中生存的人，不存在真正有尊严的生活，因此一切事情都只有和稀泥，说穿了就是不讲理，最多讲点礼！讲点面子--追求有尊严的生活是人性的本能，这面子就是在奴役中生存的人无法获得真正的自尊后的变种怪胎，于是它就成了一个虚假的尊严，一个假冒伪劣的尊严，侵蚀民族性中最後的奴役避难所，并且成为专制的维护者。没有了信仰依托的礼，至多也就是个面子的代名词，于是礼就变成繁文缛节，毫无生气专门把活人变死人的枷锁，梁实秋讽刺鲁迅说，礼并不会吃人，可是他不知道丧失了信仰的依托，人们失去了自由理念的追求，那些礼束缚乃至吃人还不是顺理成章的吗？而没有信仰的人、没有自由信念的人是难以摆脱这些羁绊的，在巨大的强力面前他们不可能有反叛的勇气，因为他们不知道该反叛什么，这种没有灵魂的生存天长日久随着文化血液弥漫到绝大多数国人身上，于是最后国人身上留下的不再是血性而是奴性--在一切强力面前的下跪，无论官方的还是民间的。

2500多年前，希腊上空回荡着一句话："你们要下定决心：要自由，才能有幸福，要勇敢，才能有自由。"这是伟大的伯利克里在纪念阵亡将士演说中的话。反观中国，历代民变、改朝换代，图的是什么？是自由吗？当然不是，我们的先祖们图的只是枷锁下换一群人，没怎么想过砸烂枷锁，近100年里，国人里终于有人想起要砸枷锁，可是因为阿Q的子孙太多，这枷锁倒是越砸越结实，像是焊死了一般；这些改朝换代者们勇敢吗？与被杀戮的弱者的数量相比，罪有应得者的数量能有多少？义和团在北京城杀传教士，杀打洋伞的中国人，杀信教的妇女，可是八国联军一来，早作鸟兽散，几万拳匪跑得干干净净；张献忠得不到天下，临溃灭了只能专杀不姓张的平民百姓，在成都留下铁证万人坑；一部水浒传，梁山泊好汉"该出手时就出手"，还不是滥杀无辜？有谁逼良为盗能比宋江狠？

没有信仰的中国人不懂得生命为何物，不知道人生在世，终极的生命本源和归宿到何处寻找，浑浑噩噩几十年，喂好了这副臭皮囊，等着入土为安，世世代代的中国人没有真正的生死迁流，只有鬼打墙的原地踏步，好歹有几个信仰宗教的人，大多也就是求点现世的福报。于是，中国人成为世界上溺死女婴最著名的国家，成为立法上死刑种类最多、实际执行死刑最多的国家，成为本国人杀本国人杀得最多的国家--而且阿Q们至今还在为内战高唱赞歌。在这样视生命为草芥的文化氛围里，能有几个人会为了弱者的安危不顾自己的安危呢？我们能指望谁？

当我们回头看文章开头提及的那些悲惨镜头，试想一想，如果我们自己也置身其中，你就一定会想办法力图营救那位可怜的妻子吗？你就一定会为亓培玉做点什么吗？你就一定会在公共汽车上想方设法制服歹徒吗？扪心自问，我没有资格也没有勇气说，我一定能够做得怎样。绝大部分的中国人丧失了血性，这已是不争的事实，这里并不排除我自己的可能性，我也是自己在此痛斥的人。

我们已经失去太多的勇气，但是我们千万不要连承认自己怯懦的勇气都丧失掉，我们总不会希望明恩溥的那句话真的不朽吧…

(ZT)

Noma

世界日报据最新一期香港「争鸣」杂志报道，中国大陆总书记江泽民最近承认共产党执政确实存在「垮台危机」，并说如果共产党垮台，将导致内战。

　报道指出，9 月3 日，江泽民在大陆中央、国务院系统部级干部组织生活会上，给二百多名部级干部讲政治课，题为「谈党的领导干部在新时期的使命感和危机感」，讲课重点是承认共产党执政确实存在「垮台危机」。

　江泽民指出，共产党领导干部队伍，包括在领导岗位上的高级干部，都产生对前途感到渺茫、理念破灭、意志消沉、思想蜕变的现状，而且这一现状还在继续恶化。如果不能从思想上、组织上实际解决，中国大陆在某天早晨发生政局变色，完全有可能。

　江泽民说：「如果那一天共产党垮台，势必导致内战，这历史的罪责，共产党是要承担的。」他指出，导致政局内乱的原因有两个：一是共产党组织和领导干部变质，背离了三个代表思想；二是共产党领导层在重大问题上发生分歧，激化和公开化，形成内斗分裂。

　江泽民指出，在领导干部队伍中，存在五种「危险人物」，包括打著邓小平理论旗帜，挂著共产党牌子，坐在领导岗位上，实际在拆社会主义事业的墙脚，倒共产党的台。也有在政治思想上和组织上变了色、竭力利用手中权力，为配偶、子女和亲属安排後路，只待气候突变就走人。另外，在中青年干部中，有一定比例的人在等待共产党消失、国家变色，走西方政治制度的道路。

　他说，建国52 年来，共产党经历了三大危机：社会主义经济路线上的重大错误，造成国家经济崩溃的危机；以阶级斗争为纲的重大错误，造成社会人心逆向的危机；今天共产党自身腐败、脱离人民、违背人民，面对执政地位动摇和垮台的危机。
(ZT)

mbaboy

to lemom tea,zee
first of all,let us stop arguing about the non-meaningful things.to you all,really hurt the hearts of truly chinese all over the world.your thoughts are extremely to some end.5% of right cannot cover your 95%wrong.as you said,we can do the research all over canada within chinese,what do you think about the result?you are right?of course not.you both are too young.!!!
we can set a salon on the net or at the newspaper,donot tell us your real name or personal information,i hope you can go back to china later or live longer with your thoughts.
how about your family?all agree with you?maybe you are single for your extremely thought with the leaving of your relatives.now winter is coming,you feel cold,do you want to have some chinese celebrate the new year?pls let us think about this problem,you should know it later.

tryit

http://www.is4u.net/articles/show.php?id=2646

zee

各位：

这场争论的焦点在于大陆人是否奸滑缺乏教养道德沦丧。我的观点是大陆人，作为一个整体，无可置疑是这样的。但作为个体来说，却未必人人都这样。所有这里有的人对我的看法大动肝火，说：你这样一杆子打倒一船人不公平，大陆人不是个个都这样坏。这些生气的愤青请看以下的例子：

1)大家都知道中国学生去美国留学要国签证这一关。但是拒签率奇高，因为有移民倾向，因为美国的统计数字是，九成以上的中国留学生最终都会以种种理由留下最终拿绿卡。但是美国人没办法具体证明一个any given individual student applicant 有这个移民倾向，这也留下了一个空子给以徐小平为代表的中国留学生。因为虽然人尽皆知中国留学生最终要移民，但谁也没办法证明一个个体有这倾向。所以这是一个无法证明却是千真万确的事实。同理，大陆人奸诈也是如此。

2)但也不是完全没有办法，大家经常上网，请各位留心一下，但凡在网上找到一个赞扬大陆人心眼好诚实品质优良道德高尚的(也不用这么苛刻，其实只要是说大陆人好话就行了)文章就请贴出来，象楼下的tryit兄一样。然后，也留意一下那些说大陆人坏话的文章，找到了也贴出来，然后再看看哪一方面的文章多。条件是都在海外独立的论坛上找，国内被中共控制的论坛不算。

如果能够驳倒我，我就向各位愤青们认错。

ronado

不要太天真，你以为海外的东西就没有倾向性，特别是许多论坛，其目的就是为了反共，要是长时间在海外，还真给这些东西蒙蔽了，事物必须从两方面看才行。
另外，中国经历了长时间的积弱，几乎成了最爱反省的民族，有时近乎到了自卑的地步，一切以西方的标准和习俗来要求中国人，甚至到餐厅吃饭不会拿刀叉都要耻笑。完全失去自我只能丧失独立的人格。