想看ABC

2005


不知道该怎么说你，你自有你好的一面，但在这个帖子里，是糟糕至极的

以你评判汪精卫的言论，我想，如果在明末北京凌迟袁都督的看台下，你定然也是一个抢着吃袁崇焕肉的愚民中的一员，而且还跳得很高

甚至，更让我吃惊的是别人指出你明显的错误，虽然言有不恭，你却也能跳高三尺对骂回去，如此的轻描淡写，如此的不恭，也居然来评判历史人物，你就是我说的那种上嘴碰下嘴，随意拿历史当谈资的人，如果引述是真，倒也罢了，偏偏吐出来的是别人的牙慧，还据此理高三丈，在我看来，这几乎就是无耻了


政治对人的评判从来都是以自己的利益和需要为出发点的，人格上糟糕至极的郭沫若，不一直都是令人尊敬的郭老吗？那个100岁了还看得出不恭淫相的张少帅学良，土匪之家，玩女人，强奸身边部从的亲友，日本初犯中国时完全消极不作为，继而丢锦州，东北的918是怎么怎唱出来的？公然不顾法律，倒卖故宫文物揽私财，后来仅仅一个西安事变，就成为历史功臣，多少影视故事大歌大颂，拿老百姓当球耍；

被你唾骂的汪精卫，仅仅是因为报国策略不同，因整体局势大变，不得已走向极为尴尬的局面，为主议和，被不理解的国人唾骂，被爱国义士刺杀，被党内别派刺杀，到处藏匿，而其本人在国民党早就是属一的大人物，如果出于私心，这样的卖国者有何私可得

汪精卫的思想巨变，从最初坚决的主战派转为后来的议和派，其核心过程如下：

“１９３８年６月９日，国民党军在没有预告的情况下，突然炸开黄河大堤，泛滥的黄河水并没有淹死一个日军，却淹死十多万中国老百姓，上百万人成为无家可归的流民。不久，国民党军又在预定撤退的长沙误放火，烧死平民数万。长沙大火后，汪精卫批评蒋介石说：“我们烧东西也许是怕自然物资变成‘自然汉奸’被敌人利用，但如果没有人出来做汉奸的话，自然又怎么会变成汉奸呢？如果象长沙一样把每处每地都焦土化的话，我方抗战所需的物质又从何而来？如果把沦陷区内的物质全烧光，剩下的只有一大群无食无住的饥民，这些人怎么处理？带他们一起跑吧，他们又跑不动；将他们杀了吧，又于心不忍。如果把他们扔给敌人，他们必然要被敌人所用，必然要当汉奸。”




汪精卫在一次演讲时说；“从前法国有一个国王，叫做亨利四世，他讲过一句很有名的话：我希望我的人民，在每个星期六的晚上，在他家里的火炉子上面、瓦罐子里面，都偎著一只鸡。我们再看看我们中国的老百姓，他们有的连鸡毛都没有见过，还谈鸡？一生都吃不著一只，还要说在每个星期六？他们从小到老都在劳动，田地和工厂接受了他们的血汗，等到血汗用尽了，生命也完了，就离开了世界。那好比火炉需要柴炭，等柴把精力完全贡献出来，只剩下灰未、只剩下煤屑的时候，不讲情面的铁铲就把它们铲出去！不让它们再在火炉里停著……”汪精卫越来越对这种建立在人民惨痛牺牲基础上的焦土抗战感到疑问：抗战的目的是什么？法国国王还企望人民百姓能有鸡吃，我们的领导人想到过老百姓的疾苦没有？抗战的最大牺牲者不就是那些连鸡肉的滋味也不知道的平民百姓吗？我们不惜牺牲四万万老百姓的生命来培养一个民族英雄，这值得吗？如果不出现奇迹的话，这场战争要经过多少年才能结束？在这期间中国老百姓要遭受多大的惨祸？汪精卫越来越觉得他的和平救国理念是正确的。”


不管历史如何成王败寇，真实地汪精卫拥有近似于完璧无瑕的正派人品，不贪污、不赌博、不吸毒、不近女色，这是贯彻其一生的，年轻时就被人称作道学先生，在那时腐败的中国政界是绝无仅有的高洁人物，汪精卫的政敌们虽然批评他的政治见解，但对其人品都是非常敬服的，这样的人，被你这么个呲牙咧嘴的小八怪评为“不仁不义，不忠不孝”，也实在是太。。。太不懂事了（本想说小人，不过谈不上） 再看你后面评论的易先生之六大启迪，就更可笑了，也只能说不知者不为怪吧，以你这样的视角来谈点严肃话题，实在是贻笑大方，很不恭的事情，因为你连基本的一点感觉都没有，还是去看你们的青春偶像剧，流行花园什么的吧

nightcatmtl

有历史记录在案,国民党己经判定汪精卫是个大汉奸,卖国贼了!!!
大家吃饱来争个鸟呀??!!


谁要想当汉奸,快去当,别来那"做了婊子又想立牌坊"的表白.

想看ABC

nightcatmtl


无他，就是强调大家用你自己的脑子读一下历史人物和当时背景而已，除非你不感兴趣吃饱了撑的来这里胡闹，拿什么国民党的定案做大棒，无脑儿的空洞话

nightcatmtl

"怎么可能会有和平救国之说，汪精卫只说是曲线救国，"

日本人只把他当作狗腿子来用,不听话就杀他.

汪精卫那有救国之作?
难道"想看ABC"想要为自已立牌坊???

想看ABC

nightcatmtl


找点新词来说道吧，什么立牌坊这类的话，都是些泼妇骂街的常用语，还是不要拿到这里的好


曲线也好，和平也罢，核心实质就是判定双方力量悬殊，硬拼损失大过有条件的议和，单就一项对策而言，没有卖国不卖国之说，大炮是调节国境线的仪器，政治谋略也是

就最后的结果看，把汪定义为奸符合当时最广大中国人直线思维的习惯和感情，但历史问题隔离开情感因素，有一点距离看是更清晰的，现在对复杂的民国史，各派各学者不同角度的描述和记录材料很多了，如果你真是认真地，不妨去静心下来好好看一看，之后你仍可以坚持自己的观点，只是要有自己的看法，而不是简单的拾人牙慧，何况那种牙慧，多半是不符合实际的

我只想强调两点，一是要自己去看，多角度的看，二是要改变那种一事定英雄的看人思维，如果生活中你的朋友一向待人诚恳，为人正派，仅仅一件事做错了你就彻底否掉他，或者反过来说一个内心肮脏，为人龌龊之人，因为一件事做得正确，你就立刻无限敬仰的看他了吗，这样做是对的吗？如果这样是可笑的，那在看待历史人物的态度上，这样就是正确的？


蒋介石一样也有议和的动作，而且始终在进行，最后局势大变时，为了掩盖，也杀人灭口，而且他后期一直掌握军政大权，他制下的“历史”要怎么说，当时谁能奈何他

plumage

我帮abc举个旁证：明末降将吴山桂与施琅，何以一个成为汉奸，另一个成为民族英雄？要知道吴最后还是起义，奉明后主为帝要推翻清朝，而施琅却是引清兵灭了台湾的小明朝，怎么后来的历史正好把两人的忠奸倒来写了，是谁书写的历史教科书呢？康熙！为什么？我就不说了。
反观汪精卫，如果把日本比作满清入主中原，又作何解析？

s030604

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nightcatmtl

想看ABC
既然你不认同历史和别人的看法,那么干嘛要别人来认同你?
如果你平时是个伪君子,表面看起来是好人一个,但是到了关键时候,你居住区小街上发生火警了,你不旦不去救人,灭火?反而去别人家里抢劫财物,还去杀人了.
你难道还是个正义的好人吗?不可能的!!!只能证明你本来就是一强盗,杀人犯!
你的牌坊,蒋介石没能立起来,他也不敢立起来,这就是顾全大局的所为了,而汪精卫是为了个人的利益来做这个汉奸的,没有人强迫他,如果他不想干,完全可以离开中国.
中国有那么多人,为什么就不是人人都愿意当汉奸,这就是人性本质的区别.
像你这种想当汉奸而又想立牌坊的,反觉他汪精卫比你更坦率。

想看ABC

我没叫别人来认同我，你可以不认同，别人也可以

你的比喻，也完全没有逻辑，一个伪君子干吗要在火警的时候去暴露自己呢，难道火烧完了，他就不再这条街住了吗，你说的正是流氓成性的人做的事，所以你根本是个不喑世事的小皮孩罢了

在中国，做个站在明处的汉奸是不容易的，那可真是要有舍生的勇气的，李鸿章何尝不是以一己之力扛着即死的晚清，他们早晚死在各种名义的枪下，可作个暗处的汉奸就余地大多了，这些人才是真的败类

最后，讨论问题，不要乱骂人，骂一两句过过嘴瘾就可以了，否则我就不再和你浪费时间了

fzais

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他只不过是探一条不同于别人的路子而已，个人想，临终前的汪精卫心情一定很凄苦，唉。

汪精卫死前曾写过一首《自嘲》的绝命诗:

心宇将灭万事休，
天涯无处不怨尤。
纵有先辈尝炎凉，
谅无后人续春秋。

老汪，衰人一个，最终成为国共两党的痰盂。