w_w

Smallbysail, 你说了这么多,到底想表达什么?

支持海外民运?

7Quebec

你太睿智, 太深奥. 我知道很浅显的道理:

1. 作为媒体, 不应该做假, 这次CNN, CTV, BBC很多媒体集体做假, 是不能容忍的

2. 有人打出民主的旗号, 来要挟大家, 是错了. 民主本来是个好东西, 就是让一些人给搞坏了. 比如柴玲.

Post by Smallbysail
你可能应该能发现我是真的在对事情本身进行友好探讨, 阐明我自己的观点,对第三者, 比如你提到的柴玲的说法说我自己的见解, 没有对在这里发言的任何人包括你做任何直接的评判, 不是吗?

不论哪个国家, 社会发展是需要有激情的人们来推动, 但激情的背后一定是要有理性和睿智的.需要科学, 逻辑, 而不是简单地判断.

继续探讨. 这跟我本人圣洁不圣洁那些东西其实没关系, 圣洁这种东西属于道德范畴的概念, 不是我们这里简单聊两句就可以扔到什么人头上的东西了, 呵呵.

s030604

Post by Smallbysail
其实说到底,都不重要, 个人感觉关键民主自己本身是个什么东西. 真的是西方人才拥有才能定义才能使用的东西,还是做为地球这个共同家园上生活的人类都应该有的东西. 这是第一.
第二, 人不为己, 天诛地灭, 这恰好是民主的基础. 比较有意思的是,这还是中国共产党一直反对的东西.
不记得了吗,我们从小就被灌输要有集体主义思想, 个人利益要服从组织,要服从集体? 正是因为民主是要保护个人利益, 而每个人的个人利益因为复杂因素都各不相同, 然后又有对共同利益的争夺, 所以才导致了民主的应运而生. 民主保护的言论等等自由,实际就是要保护每个人对自己的利益都有发言权和参与决定的权利, 不是吗?

继续探讨.

这句话是对目前西方民主一针见血的描述！因为他们打着民主、人权的旗号，不惜篡改新闻大肆攻击中国，其目的-----------完全就是为了自己的利益而已！才不是他们宣称的要帮助中国人民呢，哈哈。

Mike-yu

看这个帖子，一个字，“空”，双方都“空”。
陈维健是谁？是不是大使馆叛离的那个？感觉名字挺熟悉

Smallbysail

Post by w_w
Smallbysail, 你说了这么多,到底想表达什么?

支持海外民运?

具体定义是什么, 我个人不是很清楚, 暂时也没兴趣去了解.

我只是正好这两天有点时间,看到大家又正好在讨论,就是想跟大家一起探讨探讨大家都有兴趣的一些话题而已, 希望通过探讨能提高一下自己对很多事情的认识.

祖國您好

柴玲,

一個十足的徹頭徹尾的沒有任何國格人格可言的機會主義投機分子!

一個把他人往火坑推,而自己溜之大吉;一個爲了膨脹自己私欲,而不顧同學死活;一個醜態敗露而鬼祟潛逃,投敵賣國辱國,投敵不順又乞求回國未遂;的可憐兮兮的喪家母狗!

一只狗,如果喪心病狂了,主人豈可任由它瘋狂亂咬傷及鄰里!主人滅它是自然,狗逃跑是本能,沒想到此狗非彼狗,它除了本能之外還有"智慧",因爲它是偷偷潛逃的!



常言道: 兒不嫌母醜,狗不嫌傢貧.何況我們的祖國母親並不丑,我們的囯傢也不貧!我就納悶:爲什麽縂有那麽些個豬狗不如的東西不好好做一個中囯人就罷了卻偏偏要在背後謾駡中傷詆毀自己的祖國母親!

starkid

你是哪一种？

Post by Bonn
人都会经过年轻的冲动，荷尔蒙少一点时候才会更多思考，只是看清世事后，有些就会选择出卖灵魂，有些就彻底犬儒，更多就索性浑浑噩噩了。

稍微观察就会发现，所谓抗议的绝对主力还是留学生，估计也都不是工人或者农民的后代，所以对中国社会的观感还不坏。

Smallbysail

Post by Starlight
Smallbysail, 你没领会偶说的话，再说一下：人若不为己，则＂天＂亦可摧！
很遗憾地告诉你，偶不习惯跟井底一族讨论。closed

感觉你写在这里的话本身逻辑性不强,然后又

"很遗憾地告诉你，偶不习惯跟井底一族讨论。closed" 这句话我个人就看不大懂,讨论到一半, 又很"遗憾", 又把你个人习惯摆出来, 又什么"井底一族", 又什么英语CLOSED(顺便请教, 这个单词这里这种用法是什么意思呢), 你到底想说什么啊.

中文对我们这里一起探讨的大家伙,没什么难度啊, 有什么不妨直接说啊,就事论事讨论, 又不针对个人, 你平时说话做事也是这样吗? 那你应该是个挺有趣的人.

Smallbysail

Post by s030604
这句话是对目前西方民主一针见血的描述！因为他们打着民主、人权的旗号，不惜篡改新闻大肆攻击中国，其目的-----------完全就是为了自己的利益而已！才不是他们宣称的要帮助中国人民呢，哈哈。

这是其一. 民主应该是人类共有的智慧结晶和财富.
我说那句话是民主的基础, 我个人认为是没错的. 正因为每个人都应当为自己着想, 拼命去维护自己的利益, 才会产生大家在面对共同利益时要寻求更好的方法方式来尽最大可能维护各人的利益, 而民主的方式显然是经过淘汰最后形成的相对科学的方式.

打什么旗号其实也不要紧, 问题是他们可以自由地打自己选择认为正确的旗号, 你同样也可以啊.最近大家游行也好, 签名也好, 不都是在做这个么? 个人觉得这里不必太感情用事. 张口就给人盖五颜六色帽子的方式,无论对说服对方,解释自己, 在互相探讨的基础上希望帮助自己或别人,都似乎意义不大.

"篡改新闻大肆攻击"那些呢, 我个人认为 你愿意的话,可以参与举证, 驳斥, 没什么不可以的, 至少在这边你可以.

"完全就是为了自己的利益..."每个人完全为自己利益,个人认为没什么不对啊, 只不过现代社会很多时候你这样去做, 完全不考虑他人利益,就会遭遇障碍,最终还得通过民主方式来解决, 既保障你个人利益,同时也尽可能考虑他人利益,人和环境, 自己和他人,都是这样现代社会不正是在很多方面追求双赢,共赢,甚至多赢吗?

"宣称要帮助中国人民", 我个人到目前没有听到西方近来有这种宣称, 比较多的不过是这边私人媒体按他们能接触到的新闻来源,或者他们认为的事实在报道新闻, 换句话说, 如果中共愿意从最开始就完全开放对全世界所有媒体, 欢迎他们到西藏常驻报道实况, 可能最近我们看到的很多媒体报道会更客观全面一些, 可为什么不这样做呢? 这边最近新闻报道的, 我认识的很多本地人看了,听后并不以为然, 比较普遍的问我的一个问题倒是, 中共为什么不允许其他这里媒体自由采访, 导致他们不得不沿用其他地方的媒体的图片或转述,他们也将信将疑, 以前也有很多身边朋友说过这样那样, 比如本地人笨,"鬼子笨"等等言论, 但我个人感觉, 这些最起码的新闻自由上,他们不比我们笨, 我们也不比他们更聪明.

liangzhou_C

这次事件的结果可能是运作者们没有想到的，比如我，对西藏问题的认识本来不是很深。还曾经觉得达赖喇嘛值得同情。这次事件让我认真地搜集了很多相关的资料，也促使我深入的思考了一番。对达赖喇嘛的同情已经彻底的消失的无踪无影，替而代之的是恶心。
达赖喇嘛，是一个蒙古与藏语的合成体。是当年蒙古族治理时期给宗教领袖赐的一个封号。因为西藏宗教领袖实行转世与承袭，所以一直保持了下来。中国没有否认过蒙古统治时期也是中国的历史阶段，也就是说达赖喇嘛这个名称流传下来已经明确的说明了他对中国的认同。
再来看现在的达赖喇嘛，也就是第十四世达赖喇嘛，他出身于青海的一个农民家庭，被选中为转世灵童后，西藏政府给当时青海省府（马步芳）出了赎身钱后到了西藏。他们家族也从此变成了贵族，得到了农庄和农奴。后来他在中华人民共和国还担任了人大领导职务，也保存了家族的农庄等等。但在西方反华势力的帮助下，也是他在家族利益等等的综合影响下到了印度，成立了所谓的流亡政府。在西方反华势力的金钱支持下存在了几十年。西藏也废除了农奴制度，实质上就是失去了政教合一的体制。也就是说现在的达赖喇嘛就是宗教领袖了。
达赖喇嘛在世界大多数人的眼里是一个宗教领袖，支持他的很多人都和我原来同情他一样，是从宗教的角度出发的。可是他是西方国家反华的一个傀儡与工具。回顾他现在到处鼓吹的和谈，从来没有把宗教问题放在首位，而是处处以一个政治领袖的身份和地位要与整治领导们谈论如何让西藏重新回到农庄与农奴时代，他作为“活佛”理所当然的就可以通过宗教达到统治西藏的政治目的。80年代时，中国政府更加倾向于谈判，但在1989年学潮的时候，是他以及他的西方主子们错误的判断了国际形势，以为中国在学潮下很快会像前苏联一样解体。西方主子们和他都能达到各自的政治目的了。这也是他能够获得诺贝尔和平奖的主要原因------让一个诺贝尔和平奖得主作他们的代理人当然更加体面。可是，局面没有往他们设想的方向发展。后来青藏铁路的建成通车，将西藏和内的联系更加紧密。西方主子们看到大势已去的情况下，开始转变主张，开始鼓吹大藏区自治。但实质还是要通过宗教实现政治目的。
再来看他提出的大藏区自治的主张，把藏区一下子划到了青海，甘肃，四川等，他理所当然的认为他的家乡------青海省也属于藏区，完全忘记了西藏曾经为他支付赎身费的事实。也否认了诸多的历史事实。
他自己已经好几次承诺要退出政治领袖的位子，在这次恐怖性的暴乱发生时，他又一次的说要使局势失去控制，他将隐退。可能吗？他要是真的退了，西方主子们这么多年花进去的银子不都打了水漂？ 所以他一说要退，某个国家马上派出了代表团去给他打起，撑腰。达赖喇嘛也是身不由己呀。若果真的能自己作主，退出傀儡政治领袖的位子，事情会变得简单。他也不会再口口声声地要和中国的政治领导们谈判，而是要和宗教界领袖们会面协商如何将藏传佛教发扬光大的问题。