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中国的思想太博大精深了，我不敢妄加评论，但我确实很想能有所了解她。
hussar，因为看了你的帖子，所以应道声“谢谢”。
就象我前面说的我的认识---中国是向四周无限扩充以求宏观控制；而西方是向事物的内里无限的探索以求微观控制。中国的文学是以描述外见，而西方却细细的描写心里。中国画只是概貌，西方画要求逼真。
该走了，先就此

yuanmingyuan

这个房间本来是MT911的哥们呼唤同胞友情开出来的。我来的晚点，但还是想跟MT911说一声：“别泄气，很多人会回应你的微笑的。同时感谢你向大家传达的爱心”

有的同志把讨论推向了新的高度，有些同志就激动了起来。我在这想声援一下ZEE同志。 ZEE同志的观点未必句句是真理，但他的语气平和，至少我没见他高声叫骂，也没将自己的长贴反复登。

平心静气的说，西人对现代文明做的工作多些，可西人对自然的掠夺和破坏也多。现代文明到了今天属于全人类也的确有全人类的贡献。大家用的计算机，从硬件到软件都有中国人(也有西人)的贡献。

多从善如流， 少忌恶如仇。我配服匿名贴帖子，不骂人。

ailing

偶尔看到这个话题，有兴趣，我也是，有时不知是自己有病还是怎么的。
不过这里好象又在说别的，我只看了最近的几个贴子...

一本书：千江有水千江月。台湾人写的。好久没有看到这样的东西了，只是经过了共产党，文革的大陆人，无论是语言还是思想可能都不可能有她。
可是无论怎样，我和一个本地的朋友说如果能选择我宁愿8生做中国人，特别是中国女人。
尽管可能真不容易。

在这里，看到这样的书名就舒服死了，不过在国内就听说过此书。
圆名园，那是北京我最喜欢的地。（一笑）

maolu

我给大家讲讲我所认识的香港人。我曾经在香港公司北京办事处工作，试用三个月后才签约（正规是一进公司就签约，约中注明试用期三个月），保险买最低档的，不死不残都拿不到一分钱。所有工资按现金发（为逃税）。
面试时无论你开多少钱，老板都要砍你1-2千。这是香港人的特点。香港人自认为自己很了解大陆行情，所以把价钱压得很低。殊不知这正是这家公司员工走马灯似地换的原因，而且一直请不到高素质的人（顺便提一句，我也是只呆了半年，后来被另一家公司挖走了）。从香港公司挖人是很方便的。在北京，香港公司在苛刻、低工资、无保障方面是与台湾、日本公司齐名的。可能台湾公司在这方面名气会更大。
所有做管理的香港人都不认为自己是中国人，他们一提去北京就说：“我要去中国。”我很想问问他们到底觉得自己是哪的人，比中国人高一等的人？比英国人低一等的二狗子？那种洋奴的嘴脸着实让人恶心。
不少香港人到了北京就去叫鸡。公司总裁自己就包养了6-7只鸡，还带到公司里玩，品味也是低得不得了，让人一看就知道是鸡。他根本就不掩饰。
香港人说话都是说不齐中文的（不论是广州话还是普通话），一句夹了半名英文，但让他们说英文也说不齐，还自以为很时髦。用钱钟书的话说，这种说话夹着英文的行为“就像是吃了饭后没刷牙，牙齿里还夹着一丝肉，向大家表示：‘我吃过肉了’，具体他吃了多少就不清楚了。”
说到素质，香港人移民的素质绝对不会比起大陆移民更高，大陆移民是跟多少人竞争后进入大学的？香港人是跟多少人竞争的？而且我觉得那种在大陆人面前肆无忌惮地表现出自己优越感的行为就是因为他们缺乏教养。我也不喜欢他们，但我会表现出基本的礼貌。
我不否认有好的香港人，但似乎我接触香港人越多就越发现他们似乎都难逃此共性。

yuanmingyuan

Ailing,
千江有水千江月,万里无运万里天。  I like it, even I don't real understand what it means.  Also I like you have said, although you could have said clearer.

i have read some good stories by DaLu writers, it seems some of the writers are very young, a lot of good stuff, by my standard.  If you are interested we can trade some, i will be in beijing at xmas time, if there are books you like I can get it for you.  

how old are you, ailing?  the best of Yuan Ming Yuan I have seen is 30 years ago, you see, not everything was bad in the 60s and 70s in China.

panther

万分同意maolu的见解。我虽然与香港人接触得不多，
香港也就只去过一次。但是印象很深，香港人夜郎自大
的很多。对同胞（我自己太高大陆人的身份的，在香港
大陆人要么叫同志，表叔，大陆仔的）歧视的程度比世界
第一的德国还有厉害，为什么？原因是香港人的平均教育
程度比德国低    ，德国人歧视你是放在心里，香港人
则是放在脸上和嘴上的。大英帝国的奴才做得太久了，
从里到外都透着奴气，加上媒介的宣传，使之都认为香港人都比大陆人高上一档。

yuanmingyuan

Ailing,
爱灵， 你为什么叫这名儿？在英语里它是不是生病的意思？一般的情况男的愿意起个怪名好哗众取宠。 我猜你是还有别的深意。

请别功击香港人了(最好麻人也不攻击)， 这个房间还是谈论些风花雪夜较好。容我陈述几个理由：
1。香港是大陆人一手出卖给英国人而成为殖民地的。有人说那是卖国的满清政府，别忘了，满清政府也是大陆人组成的， 甭管他们是满人还是汉人，他们都是中华民族的组成部分。
2。鸦片烟是从香港进口的，可进来之后多数都是孝敬给大陆人了。这些大烟鬼都是你我的祖先。
3。有人说这是历史， 不错。香港的历史是殖民地的历史， 同时也是香港人民辛苦创业的历史。 不管它的发展占了大陆多大的便宜，繁荣昌盛的香港最多靠的是香港人民的坚苦奋斗。面对这样的成就，有一些骄傲感咱们应理解。
4。假如香港人真的是有些同志感受到的那样，是谁惯的他们？照照镜子，没准儿答案就在镜子里。
5。香港的同志也不要瞧不起别人，三十年河东，四十年河西，古西蜡挨及骡马讲人生修金字塔盖斗兽场时，孔子讲仁义老子讲道德时，美国人英国人还在树上摘果子那。
6。楼下的同志批评香港同志，我琢磨了一下，主要是工钱给的少，这应该认为是商业行为，跟人品关系不大，第二那，娶小老婆(可能还嫖妓？)，这应该属于私事儿，除了他老婆外，对别的同志伤害不大。

maolu

难得你这么理解香港人。

嫖妓的行为我开始也觉得是个人私事，但后来想深一层，他自己有老婆，再去嫖妓，一般是得背着老婆，那这个人肯定不诚实。如果连老婆都不背着了，那就是无耻了。一般这样的人，做生意也是不会讲信誉的。而且这种事在香港、台湾人里比较普遍。台湾人我听说还好嫖雏妓，恶心程度跟香港人真有一拼。

工钱方面显示出一个公司对员工的态度。欧美公司的如果负担得起，就尽量不讲价，因为员工工作是否开心对公司非常重要，欧美公司一般不会为省几个钱而影响员工的工作情绪。员工工作开心才会愿意呆着，公司才稳定。欧美公司宁愿花多一点钱去请能力强的人，一个人干几个人的活，不愿意花便宜的价钱去请几个平庸的人，大家都吃不饱。香港公司就总为砍了点价钱而沾沾自喜。这是一种很短视的行为。种种行为，勾勒出香港人的形象。总之，我是很瞧不起。

ailing

这里越来越HOT

圆明园，换书是好主意，只是我无书与你换，我在这是只借书看，基本没从国内带来什么书（在国内也好久不买书了），是想在这几年内过渡到能真正看懂英文法文书，只是PUSH自己不够，没有中文书几乎不能入睡。
并且，叫AILING的女作家，写出那样漂亮的东西，也是个不爱买书的。
其实只是给自己找借口了，我是职业关系养成了不再爱买书的坏习惯。
我也要回国，不过可能还是更想带一些吃的穿的，不好意思。不过最近看了有什么好书可以推荐一下吗？

不喜欢这样掺和，只是一些名人传记象胡适的，就提到过那时名教授学者逛妓院几乎普遍，至少林语堂的我最近又看的，不会记错，他的女儿写道同事们笑林从不去。
不过各位愿意的话也可以强调那时的妓女什么样，可能能诗会画。国内一个朋友，一起逛秦淮河时看到李香君故居，就说得开心，“现在的博士后都不能比”。不过我更愿意相信他们更喜欢天真的。
做什么事可能都可以有个品的吧？不过没有也没什么不对。总之，据说衡量男人的标准很复杂。对于台湾男人，倒还真有一点见识。不过我不认为他们各各都如何。
再者，这里到底讨论什么？我好象进了混水了。

yuanmingyuan

Good Evening, Maolu, Ailing

Maybe I did not use the word "trade" correctly, by the word trade I meant to exchange without a price tag, if I have what you like, you borrow it, vice versa.  If you don't have any thing I like for the moment, that is fine. Sharing is a better word.  I really believe knowledge belongs to people. sharing a booking, exchanging ideas about a book, at times a little heated discussions are the best things can happen to 2 or more persons.  

I have a few English books too, James Clavell's  Gai-Jin, he also wrote Hong series Noble House, Tai-Pan.  I only have Gai-Jin.  His books are very suitable for this discussion.

I also recommend Richard Dawkins' River out of Eden: A Darwinian View of Life, this is a very little book, very fascinating.  At the end if you believe him, we are all really cousins (relatively close cousins).  It does not matter who you are and who am I.

中文书:
钢铁是怎样炼成的。
闲书四种。(忘了都有神么了，明末书生的无聊故事，董小婉是其中的一篇)
野叟暴言
夜航船
金庸的一些小说

括弧数字表示喜欢成度，90 很喜欢，60 一般
最尽网上看了些。喜欢的：卫慧的上海包贝(60/10)
春树：北京娃娃(80/10)
宁财神(90/10)
成都，今夜将我遗忘 (95/100)
无言：没有影子的行走 (70/10)

茅庐小姐，

非常感谢你的回贴。

我到不是理解香港人，我的法门是“己所不欲，勿施于人”， 对我来说，这话是断根的道理。这坛子里有的师傅功击大陆人到了事无济但的地步，可对他来说，跟大陆人有限的交往都是不愈快的经历。 我自己不爱听的话，就不应该说回去。

我们在父母的爱护下同学老师的关心帮助下成长起来，所以对我们自己的人有信心， 一旦有了信心，一些坏人坏事轻易不会改变我们的看法。这样，我们见到大陆的坏人坏现象就不会概括抽象到全体大陆人身上。

嫖妓的事没有什么经验，知道的妓女也都是书里看的，各个是光彩照人的人物。羊脂球，杜十娘，还有爱玲提到的李香君， “生当为人杰，死亦作鬼雄。至今思相羽，不肯过江东。”嫖妓会不会导至做生意不讲信誉，这仅仅是堆断，我们目前还没有确凿的证据。我是一届书生，不懂生意。我想，不讲信誉生意还能做下去，一须要建全法规，二要调查他生意的对手吃没吃回扣。

子曰：“吾未见好德如好色之人。”很多德高望众之人，或嫖昌或享齐人之福，他们有西洋的有中国本土的，绝不局限在香港人。

另外，生意不讲信誉不光香港人， 最近听说的不法商人多半是美国人，淫空(IMCLONE)，卧炕(WORLDCOM)，ADELPHIA，ANDERSEN，全是巨型大公司。贪婪是人的本性，非香港人独有。我们大陆人如不每日三省身，也有可能做赖昌星，刘小庆。

不同类的公司，不同类的位置，工钱不好比。麦当劳，星巴克是美国公司吧，我要是个翻肉饼到卡非的，工钱会有在香港汇丰银行作财务主管多吗？我的一个同事的岳父被姘到香港大学教经济，据他说工钱比在这多。

香港人到底是什么人呢？一方面认为他们应该是中国人，发工资是又把他们跟西洋东洋人比。跟国企比，香港工钱是否还多点呢(同类位子)？我们能由此认为大陆人差劲呢？

牙齿里还夹着一丝肉的人非香港人特有。本大陆人也夹过肉。茅庐小姐也夹过肉。连咱们退修的江总书记有时还加丝肉呢。没什么大不了的。

海纳百川，有容则大。  --与茅庐小姐共勉