Wayance

当看到你这些话时我觉得很奇怪，为什么你引用我的话时，总是“张冠李戴”，难道我没有说清楚？这样讨论会很累。
此帖你的重点在重申加政府不需要华工，而华人拼命来。可在修铁路时期的情况根本就不是这样，那时加政府为了修铁路，需要大量的廉价工人，纵容人贩子用欺骗手段，也就是没有把真实情况如实告知华工的情况下，把华工当作“猪仔”，而工头把华工当作“奴隶”这一切都是得到加政府允许的。而你说的可能是后期的事了。但依然是白人至上的种族歧视罪。想起来那句“名言”：“华人与狗不得进入”我想这就是你所提及的，所谓的，对当地人产生威胁而建立的“法案”吧！

Post by W2S;2326403
关于你举的例子, 印地安人, 清末我国签署丧权辱国的条约, 同华人在加拿大的苦难史是本质区别的.
印地安人, 清末我国签署丧权辱国的条约, 是别人把刀架在脖子上. 而加拿大政府的人头税和排华法, 是不希望你来, 而你拼命要来. 你可以说加拿大政府不人道. 但是当时许多国家都有这个排华法, 说明了什么? 也就是说华人当时对当地人在某些方面产生了威胁.
不要说在当时, 即使现在政府也要采取政策--哈珀婉言拒绝取消墨西哥签证政策

牛鬼蛇神

Post by Wayance;2326538
我的观点始终围绕着“平等”这个理念转的。如果你觉得平等并不重要那么，我想也没有必要在说下去了，因为在你的价值观中就没有这个词。我只能无语

按照你的所谓“公平”论点，之所以没有人为新移民喊冤，是因为现在很公平。很多新移民在来加拿大以前都是高级知识分子，而来到加拿大只能当蓝领，为什么他们得不到象本地白人一样在高级写字楼里的白领工作呢？你说说这是公平吗？如果你认为这是公平，那么上世纪初加拿大对华人劳工也是公平的，因为华人劳工除了修铁路以外干不了别的工作。

我们为什么只为华人前辈喊冤，而没人为新移民自己的现状喊冤呢？如果果真如此，那么可以断定，当年来加拿大修铁路的劳工们是幸福的是满足的，不然，他们不会把整个村子里同姓氏的乡亲都待到加拿大这个天堂来（至少在当时加拿大跟中国比，加拿大是天堂）。

别那公平说事，世间本来就没有公平二字。

Wayance

再拜托！我说的是平等不是公平！！！当然如果你要和我讨论公平我也可以跟你讨论，但是你要明白一个道理，就是什么东西都有它的取值范围，讨论问题也要在它所在区间内寻解否则答案将会是无理数。不在讨论范围内

Post by 牛鬼蛇神;2326695
按照你的所谓“公平”论点，之所以没有人为新移民喊冤，是因为现在很公平。很多新移民在来加拿大以前都是高级知识分子，而来到加拿大只能当蓝领，为什么他们得不到象本地白人一样在高级写字楼里的白领工作呢？你说说这是公平吗？如果你认为这是公平，那么上世纪初加拿大对华人劳工也是公平的，因为华人劳工除了修铁路以外干不了别的工作。

我们为什么只为华人前辈喊冤，而没人为新移民自己的现状喊冤呢？如果果真如此，那么可以断定，当年来加拿大修铁路的劳工们是幸福的是满足的，不然，他们不会把整个村子里同姓氏的乡亲都待到加拿大这个天堂来（至少在当时加拿大跟中国比，加拿大是天堂）。

别那公平说事，世间本来就没有公平二字。

牛鬼蛇神

Post by Wayance;2326812
再拜托！

好吧，把我上面那个帖子里的“公平”换成“平等”二字，请回答前面的问题。

什么是“取值范围”？你的“取值范围”是不是？年代取值：只讨论公元190X年的事情？华人来源地区取值：中国广东。华人来加后职业取值：铁路工人？华人姓氏取值：潭家，李家，余家。总之，加拿大就是对上属取值范围内的华人就是不平等，对吗？

Wayance

来这里的移民是用相当的评分标准选拔，来加后也享受相同的待遇，有什么不公平的？
以你的看法认为，很多中国移民在这里找不到白领工作就是因为“不公平”。这个问题除了抬头向上帝祈求公平以外有没有，问问自己有没有做好融入这个社会的功课呢？一个企业需要的员工不光看的学校成绩单和你的工作能力还有你的语言能力。 更有很多软指标在左右着一个求职机会。例如，你的亲和能力，团队能力，领导能力，接受企业文化能力等等，试问大家做到了吗。我常常看到很多女孩子能很好的在企业里工作，我觉得她们的适应能力比男子强多了。

(我也给你弄糊涂了，这里的“公平”二字是笔误，应该以“平等”二字代替)
哈哈，好像还是错了。算了，不改了

Post by 牛鬼蛇神;2326819
好吧，把我上面那个帖子里的“公平”换成“平等”二字，请回答前面的问题。

W2S

说实在的话, 加拿大政府对华人最不道德的就是人头税和排华法. 这是为什么他们为人头税和排华法道歉和赔偿. 他们为什么这样做, 除了华人的争取外, 就是你讲的--西方国家想在道德上找一个支撑点. 而实质的问题, 我认为大家都明白.
关于修铁路, 如果单纯从利益来说, 应该没有可谴责的. 但是从道德上来说, 应该谴责那些商人.
看看下面:
............
1880年4月，由蒙特利尔到温尼伯的东段由两端同时施工，这里地势平坦，进展相当迅速。西段要通过落基山脉，工程最为艰巨。由于缺乏劳力，迟迟未能开工。后来美国人安德鲁, 安德唐克投标承建这段铁路。他吸取美国中央太平洋铁路公司雇用五邑籍华工取得成功的经验，1880、1881年分别从旧金山和波特兰招募了1500名有筑路经验的华工。(这些华工经历了美国修铁路的"悲惨"命运, 但是为什么10年后还要去加拿大继续"悲惨"命运?)
..........................
招募华工多由华商承包，最主要的承包商是台山人李天沛，他也是美国中央太平洋铁路华工的主要承包商。他与同乡族人、维多利亚广安隆商号的李枯芹、泰源号的李奕德和旧金山广华源商号的李天宽，联合组成联昌公司，在维多利亚和香港两地设立专门办事处，为加拿大太平洋铁路招募华工。他们除了到旧金山、波特兰招募熟练华工外，还亲自到香港，并返回家乡台山及开平等地进行招募。仅1881年，李天沛就从香港招募华工2000人，用6艘船运送到加拿大，其中1739人抵达维多利亚，加上从美国运来的华工，总数达到2939人。台山另一承包商、广安和商号督理叶春田(叶生)也为铁路公司招募了7000名华工。
..............................
从完成美国修铁路, 有十多年了, 难道家乡的人就没有听说华工在美国的"悲惨"经历?

现在华人说“叶落生根”，过去是“叶落归根”。华人在美国挣钱回家，因为老家穷，海外寄回的钱成了村人羡慕的对象。那时在台山，很多有亲人在美国的人家都筑起了炮楼、吊楼，为的就是防备贼人偷盗、打劫和绑架。

Post by Wayance;2326619
当看到你这些话时我觉得很奇怪，为什么你引用我的话时，总是“张冠李戴”，难道我没有说清楚？这样讨论会很累。
此帖你的重点在重申加政府不需要华工，而华人拼命来。可在修铁路时期的情况根本就不是这样，那时加政府为了修铁路，需要大量的廉价工人，纵容人贩子用欺骗手段，也就是没有把真实情况如实告知华工的情况下，把华工当作“猪仔”，而工头把华工当作“奴隶”这一切都是得到加政府允许的。而你说的可能是后期的事了。但依然是白人至上的种族歧视罪。想起来那句“名言”：“华人与狗不得进入”我想这就是你所提及的，所谓的，对当地人产生威胁而建立的“法案”吧！

Wayance

关于你用红线提出的问题，在前面的帖子里已经回答你了，这里就不回答。
另外，我必须承认你就这件事情作的功课很到位。值得学习
此帖你比较拿得出手的论点是承包商，以华治华，可将虐待华工的责任推得一干二净，可在一个工程项目中，从工程责任管理上来说，没有上头的纵容下面有这么能乱来呢？这是其一，第二，由于当时的炸药较贵，他们为了节约成本使用一些稳定性差的炸药，令大量的华工死于工程事故，这也是为什么说“每根枕木下都有一个华工的灵魂”（不知道引用对没有）的原因之一。人命关天而华工之命如草贱。难道这不值得加政府悔思吗？
再有既然大家都认为加政府理亏对不起华工我觉得我的目的也达到了。

Post by W2S;2326944
说实在的话, 加拿大政府对华人最不道德的就是人头税和排华法. 这是为什么他们为人头税和排华法道歉和赔偿. 他们为什么这样做, 除了华人的争取外, 就是你讲的--西方国家想在道德上找一个支撑点. 而实质的问题, 我认为大家都明白.
关于修铁路, 如果单纯从利益来说, 应该没有可谴责的. 但是从道德上来说, 应该谴责那些商人.
看看下面:
............
1880年4月，由蒙特利尔到温尼伯的东段由两端同时施工，这里地势平坦，进展相当迅速。西段要通过落基山脉，工程最为艰巨。由于缺乏劳力，迟迟未能开工。后来美国人安德鲁, 安德唐克投标承建这段铁路。他吸取美国中央太平洋铁路公司雇用五邑籍华工取得成功的经验，1880、1881年分别从旧金山和波特兰招募了1500名有筑路经验的华工。(这些华工经历了美国修铁路的"悲惨"命运, 但是为什么10年后还要去加拿大继续"悲惨"命运?)
..........................
招募华工多由华商承包，最主要的承包商是台山人李天沛，他也是美国中央太平洋铁路华工的主要承包商。他与同乡族人、维多利亚广安隆商号的李枯芹、泰源号的李奕德和旧金山广华源商号的李天宽，联合组成联昌公司，在维多利亚和香港两地设立专门办事处，为加拿大太平洋铁路招募华工。他们除了到旧金山、波特兰招募熟练华工外，还亲自到香港，并返回家乡台山及开平等地进行招募。仅1881年，李天沛就从香港招募华工2000人，用6艘船运送到加拿大，其中1739人抵达维多利亚，加上从美国运来的华工，总数达到2939人。台山另一承包商、广安和商号督理叶春田(叶生)也为铁路公司招募了7000名华工。
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从完成美国修铁路, 有十多年了, 难道家乡的人就没有听说华工在美国的"悲惨"经历?

现在华人说“叶落生根”，过去是“叶落归根”。华人在美国挣钱回家，因为老家穷，海外寄回的钱成了村人羡慕的对象。那时在台山，很多有亲人在美国的人家都筑起了炮楼、吊楼，为的就是防备贼人偷盗、打劫和绑架。

capitalist

讨论公平比讨论平等更有意义点。

Wayance

在加国，像我们移民讨论平等有意义过公平，而在中国，则反之。

Post by capitalist;2327032
讨论公平比讨论平等更有意义点。

922

Post by capitalist;2327032
讨论公平比讨论平等更有意义点。

大家看了没有上星期日CBC放的电影“金山”难看死了。花了人民币2亿，拍出如此劣质的。
故事是：一女子打扮成男子，一边修铁路，一边来加拿大寻父。 但怎么看都是在一边修铁路一边修铁路寻洋夫。:p