Bonn

Post by 客观与真相
诸位可知道，这扁扁扬言要废国统纲领，好多解放军将领都暗自高兴。他们等了好久了，要解放台湾争头功，升官，要名垂青史。他们那憋得是“相当”难受。

不知为何，Bonn您老人家好像惧美国如虎。惹了美国咋了，朝鲜战争中，中国几次警告美国不要越过三八线，美军越线后，中国说到做到，出兵朝鲜，把美军从鸭绿江赶回三八线。后来被彭德怀整的鼻青脸肿的麦克阿瑟说，谁要是和中国军队作战，他脑子准有毛病。

要知道，美国首先是商人，他要看如果干涉台海的结果是让他损兵折将，又吃力不讨好。他就不会干涉。就算干涉，也作用有限。

台海开打，经济必然受影响，但是如果不打，那就是违背全国人民的民意，那共产党就啥都不是，彻底被人民所抛弃。此外台海开打还可以转移国内的诸多矛盾。所以肯定打，而且要打肯定能拿下。所以打不打不是问题了，要看啥时候打，依我看，三年之内。

客观兄，朝鲜战争真的是中国打美国？代理人战争而已，你不会认为没有苏联的飞机大炮中国肯定能死死咬住38线吧？我相信国产的抗美援朝片子大家看得都不 少，哪儿不是苏制转盘机枪和弹鼓冲锋枪，还有嘎斯卡车，天上米格飞机。敢打美国的底气在于强力盟友，武器方面差距不大才有得一拼。何况台湾战役主要靠海空 军，大陆最强大的一部分无法展开。朝鲜战场的许多有利因素都不具备，再乐观的依照旧例就不客观。即使在朝鲜中朝部队也无力从北部山地冲入南方平原，还不是 因为制空权所限，到了平地只能挨炸都没有地方躲。

两国交战决定于国力，这是从古至今的通理，什么正义与否不过是幌子，中国要是想收复台湾同时避免玉石俱焚的后果还需要修炼内功，靠买来的新锐武器只能上演一板斧。对美国不是怕不怕的问题而是理智与否的问题，成算高于8成的事儿可以一搏，低于2成还要意气用事就是发疯了。

你引用的麦克阿瑟言论似乎不很准确，我记得前后还有点条件，哪位能考证一下就好了。毕竟此类掐头去尾的引用在中国发生太多，经常误导大众。

还有我想说说你讲的民意，就是GCD不打台独就会引起民愤，进而被民众抛弃。这个结论我认为太夸张，台湾统一和升斗小民关系如此密切？不说现在，60年前 日本占据半壁江山时的危机比台湾独立大吧？日占区的顺民和汉奸还大把大把呢。老百姓会对台独愤怒，但不见的愿意承担战乱的风险，比如朱将军说的西安以东的 代价。台湾问题的骑虎难下实际上是执政党多次决绝表述造成的，由于自身一贯忽视民意，尤其是台湾的民意，才造成了民进党的八年执政。话说得太绝没有挽回的 余地，只好一路往下走，要诀就是“拖”。

Bio.info，你的骂街角色扮演的不错，充分体现了本身水平，不过离骂街行家还有差距，建议语言更生动些，抑扬顿挫，也让观众了解中西方结合的威力，不要仅仅浪费版面。

客观与真相

真不好意思。不过还是要说明一下。请Bonn您老人家好好看看相关资料。在朝鲜战争中苏式武器是在第三次战役开始才一点点装备志愿军的。苏联空军从那时开始才假扮中国空军与美国空军作战。第一，第二次战役中，中国使用的是缴获来的国民党军和日军武器装备，没有空中掩护，没有坦克，重炮也很少。在这种情况下，志愿军把联合国军从鸭绿江边打到三八线。也正是这些胜利，苏联才认为支持中国会有好的结果，所以才会在后来的战斗中提供苏式武器。再说了，我就不明白了，外购武器抵御外敌触犯了哪一条天规了？买了苏联武器打仗就是替苏联打仗？！那在1938年前，国军的武器装备很多是德国进口的，那国军是在替德国打抗日战争？1938年到1940年，国民政府也花了数亿美元购买了苏式装备，是不是说抗日战争也成了替苏联打仗了？1940年后，国军进口大量美式装备，国军又在替美国抗日了？还有您老人家倒数第二段，恕我愚笨，我实在是看不懂。不知道您在高谈阔论些啥。请详细说明。

Bonn

Post by 客观与真相
真不好意思。不过还是要说明一下。请Bonn您老人家好好看看相关资料。在朝鲜战争中苏式武器是在第三次战役开始才一点点装备 志愿军的。苏联空军从那时开始才假扮中国空军与美国空军作战。第一，第二次战役中，中国使用的是缴获来的国民党军和日军武器装备，没有空中掩护，没有坦 克，重炮也很少。在这种情况下，志愿军把联合国军从鸭绿江边打到三八线。也正是这些胜利，苏联才认为支持中国会有好的结果，所以才会在后来的战斗中提供苏 式武器。再说了，我就不明白了，外购武器抵御外敌触犯了哪一条天规了？买了苏联武器打仗就是替苏联打仗？！那在1938年前，国军的武器装备很多是德国进 口的，那国军是在替德国打抗日战争？1938年到1940年，国民政府也花了数亿美元购买了苏式装备，是不是说抗日战争也成了替苏联打仗了？1940年 后，国军进口大量美式装备，国军又在替美国抗日了？还有您老人家倒数第二段，恕我愚笨，我实在是看不懂。不知道您在高谈阔论些啥。请详细说明。

蒙你的提醒，花了十分钟补习朝鲜战争史料，发现关于苏联武器援助志愿军的时间问题比较模糊，各方的说法不一，不过总量倒是比较明确，陆军装备60个师，按 照苏军火力配备的强度（重视火炮运用），这些装备数量应该不小。姑且按照你的说法，第三次战役开始用苏军武器。看看时间表就很清楚，1950年10月25 日到1950年12月24日两个月中志愿军进行了两次战役，基本收复38线以北地区，也就是朝鲜的北部山区，可以说这两板斧砸得够犀利，把没有思想准备的 “联合国军”打得不轻，唯一的遗憾就是收拾“伪军”较多，硬撼美军不多。那么两个月之后呢，如果没有苏联武器志愿军的持续作战能力将如何？这个命题没办法 证明。能看到的事实是经过其后半年的3次战役，虽然志愿军一度突入平原占领汉城，却无法立足，被迫退回了不利于装甲部队而有利于防空的山地。从此双方就展 开了无聊对峙，人死了不少，控制地盘却没有多大变化。最后韩战以平局收场。

值得肯定是志愿军战斗精神可嘉，一洗百年来中国人面对列强的颓势，这与新生共和国的强大意志密不可分。我的疑问是以当时中国的工业基础能否支持几年的作 战？如果没有苏联的援助还能与美国相持？况且韩战这档子中国被迫摊上的事本来就是苏联的幕后策划，一定程度上中国就是打工的，中国出人苏联买单，缺了谁都 没法和老美耗下去。

我从来不认为买国外武器是犯了什么“天规”，我只是认为买外来武器不可靠，没法维持长远战斗力，尤其是在面临强敌的时候。何况现代战争的消耗数量和价格都 惊人，光是靠买怎么也玩不转。打台湾这个岛屿，我们自己能造的多半属于敲边鼓的角色，时间长一点只能被人敲竹杠。你再想想，8千亿美元外汇储备中6千亿是 美国国债，其他的也多投资在美国的盟国，打起来了不说没收，就是冻结一年半载也让你难受。俄罗斯难道会接受人民币？中国战败的话可能就一文不值。用土地换 武器？那根本不是中国老百姓能接受的选项。要和美国打仗，要准备的绝不仅仅是核武器的底限。中共领导层很清楚自己的底牌，因此一直选择隐忍。中国老百姓也 不可能真的因为台湾一时独立就愤懑得不能自已，台独与过日子有多大关系？

其实只要中共抱着武力解决的原则不放，台湾政界和民间就不会傻到要真正独立，就算台湾共和国成立了也不可能踏踏实实过日子，天天提防导弹的日子谁愿意过？小丑的宿命就是跳梁，大家何必当真？

Bio.info

bonn的贴子总是滔滔不绝,其实背后都是一些混蛋逻辑,很容易看的出来的是背后隐藏的不可告人的黑心,总而言之受过刺激,强烈刺激.

Bonn

Post by Bio.info
bonn的贴子总是滔滔不绝,其实背后都是一些混蛋逻辑,很容易看的出来的是背后隐藏的不可告人的黑心,总而言之受过刺激,强烈刺激.

孺子可教，Bio.info终于暂时摆脱骂街的层次了，改行心理分析，不过你的结论用在自己身上比较合适，因为爱骂街的人多半成长环境恶劣，受他人的虐待歧视较多，习惯以恶意揣测他人，以愤怒回报社会。

友情建议：下次发言请多一点论述，直接从现象跳到结论，或者只有结论，只能展示你中学以前的教育水平，请不要辜负老师的栽培。

武林外传

19世纪，美国南部各州通过民主自决独立建国，结果导致内战。美国人民在林肯总统的领导下，不惜流血牺牲，维护了统一。
      南方人士对北方民意的误判是导致内战的一个重要原因。南方各州采取极端手段，抛弃一国两制，是出于一个考量：北方不会发动战争。在内战前的北方，并不是所有人都反对奴隶制。相反，许多人对南方持同情心态。这也就是奴隶制能够一直存在，一国两制能够维持，南北没有决裂的原因。根据以往的经验，南方人相信，他们在北方有很多朋友，北方的民意是松散的。因此，即使南方独立了，北方也不会动武。南方人士甚至宣扬，北方民意是分歧的，因此北方人不会愿意发动战争。而且北方人民反对对南方进行压迫。所以，如果发生战争，很多北方人反而参加南方叛乱集团作战。
　　但是，南方人错判了形势。他们没有认识到，在独立后，整个事情的性质就变了。在以前，北方民意在南方奴隶制的问题上是分歧的，松散的。但那是在一国两制的情况下，在联邦制的框架下的分歧。但是，当南方采取分裂立场，置整个联邦体系于危机的情况下，北方的民意却会空前地团结一致。以前南方的盟友却都在一夜间成了与南方势不两立的敌人。

这段历史说明了两个问题：
1、美国自己不能容忍任何分裂国家的行动
2、民意不是静止的

Bio.info

Post by Bonn
孺子可教，Bio.info终于暂时摆脱骂街的层次了，改行心理分析，不过你的结论用在自己身上比较合适，因为爱骂街的人多半成长环境恶劣，受他人的虐待歧视较多，习惯以恶意揣测他人，以愤怒回报社会。

友情建议：下次发言请多一点论述，直接从现象跳到结论，或者只有结论，只能展示你中学以前的教育水平，请不要辜负老师的栽培。

你经常有些混蛋逻辑,比如,我骂你就是骂你,这跟以愤怒汇报社会没什么联系.只能骂你,写其它的东西纯粹是浪费时间,你很可怜,看看很多人会你的帖子,你就知道你多么与众不同了,疯子.

Bonn

Post by Bio.info
你经常有些混蛋逻辑,比如,我骂你就是骂你,这跟以愤怒汇报社会没什么联系.只能骂你,写其它的东西纯粹是浪费时间,你很可怜,看看很多人会你的帖子,你就知道你多么与众不同了,疯子.

老兄，正常心态的人不会骂一个疯子，如果你的判断成立的话那你的心理明显异常；第二，骂人者的确不会与众不同，市井之中多的是，对所有自己无法理解的事务 都报以口水；第三，很怀疑你能写出什么其它的东西，装傻人人都会，有点独立见解就不那么普及了，你已经多次证明了自己的市井交流能力，可以展示点高论了， 免得本帖参与者小看你。就算立场相近者也不好意思支持你。

晚安。

客观与真相

http://bbs13.xilu.com/CGI/viewbbs/zuopin/37930.html
仔细看看，苏联到底给了多少武器。该文章倒数第四节。1951年10个师，1952，1月-1953 ，7月，=1.5*19=28.5,总共38个半师。

抗美援朝时如何获胜的。1）人民的自始至终的支持，2）领导上层的坚定的抵抗意志3）志愿军战士的战术和统帅的战略基本得当，4）武器装备和后勤改善，5）。。。。。。6）。。。。。。7）。。。。。。

Bonn您老人家，您的问题在于强调了武器装备对战争的绝对作用。光有武器有啥用，后勤不改善，运都运不上来。还有就是总是假设历史。历史是不能假设的。假设历史有意义吗？如果。。。我就经常看到国民党人写那些如果式的文章。如果没有西安事变，如果顾顺章早一点把潜伏在上海的周恩来拱出来，如果蒋介石不下令调回在东北督战的白崇禧，如果。。。我发现“如果”和另一个词常常连在一起，那就是“失败者”。


我不明白难道一个外汇冻结就可以阻止中国统一的脚步吗？真是闻所未闻。50年代，中国有多少外汇，人民的捐款起到了很大的作用。而且，那时候我们还不能生产很多重武器。现在我们都能出口武器了。特别是卖给巴基斯坦和伊朗的导弹等武器把老美惊的整天喊着要制裁。冻结外汇只不过阻止了我国外购武器。可我们自己能生产很多高技术武器，还怕个啥？中国可不是80年代的阿根廷，几样进口武器用完就输了。我绝对相信如果台海开打，很快就能拿下。因为台独分子有个致命的弱点，他们自己没抵抗的意志，却把希望寄托在美国和日本身上。美日能不能帮上忙还是个问题呢。这还没有打就已经输了一着。等仗打完了，老美不还得照样和中国做生意。

bequiet

Bonn就是一套混蛋逻辑，有本事你也别在这卖弄，回台湾跟你那阿扁说：丑啊，你跳吧，我在你跟前瞅着.......
靠，他阿扁要真敢跳出格，两棵炸弹炸死你！管他跳的还是在下面拍巴掌的。