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楼主: michael2006
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为什么蒙特利尔不开通到中国的直航呢?

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121#
发表于 2006-8-2 01:35 | 只看该作者
Post by musicfun
我说“飞机在海上迫降的冲击力不亚于陆地”,是因为水的密度很高,在高速情况下,冲击一瞬间,水的惯性使水显得很“硬”。人跳水拍肚皮只是打个比方,为了便于理解。对于民航飞机来说,大多数都是100人以上的大飞机,飞机尾部先触水、机翼一端触水飞机都会立即解体,飞机接触水以后阻力很大,强烈的过载使飞机的安全带伤害旅客,接下来是被冲击昏的旅客溺水。因此从历史案例上看,路上迫降成功率比海上高得多。在飞行员们中流行“宁撞山,不下海”的说法。飞机如果撞在森林里,因为树木的平均密度远低于水,人生存率明显高于海上。在航空领域里,没有飞机沿着海岸线飞行这一说。请哪位手中有资料,把飞机航路图拿出来给大家看一下,看看哪个航线的飞机是延海岸线飞的。(观光的小飞机和本话题无关)。
水的密度不高,比重为1,这不必航空知识,物理知识即可,冲击一瞬间,飞机的惯性(惯性是一个物体的运动特性,不能说水的惯性或者说陆地的惯性,只能说飞机的惯性)使水显得很“硬”,但同样高度和同样角度的冲击,陆地要更“硬”,海上迫降的成功率低,不是因为水“硬”,原因很多,用google搜索一下,基本上每个航空论坛都有关于这个问题的贴子,有些专业航空网站也有这方面专门论述,文章都很长,总结下来能有十多条,我就不重复了,因为水“硬”是两位的一个独创。
“宁撞山,不下海”,没错,意思是说,迫降成功,人活,不成功,人死,干净利索,下海可能面临的是死不了活不成的尴尬局面,迫降成功是最好的结果,但如果无法迫降的话,水是最好的缓冲物质,不会选择森林,撞山更是搞笑,迫降选择的是硬地面而不是软地面,最好是机场,其次是马路和平坦的草地,如果坠落的话,森林那点缓冲力几乎可以忽略不计,撞山别说幸存了,连尸体都没有,美国就有海上迫降不成功但架驶员还活着的例子,有陆上迫降不成功人还活着的例子,你能找到不妨介绍几个。
(本话题是《为什么蒙城不开通到中国的直航呢?》,观光的小飞机与本话题有关)
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122#
发表于 2006-8-2 01:57 | 只看该作者
Post by musicfun
卫星既有陆地回收,也有海上回收,不论在哪儿回收,都要打减速伞降低到一定速度(每秒2米以内)。
卫星在海上回收的主要目的是便于寻找。卫星浮在水面有特定的标志和海水染色剂,飞机比较容易发现。
如果飞机接触水面的速度过大,一样是要摔坏的。
从海上回收到陆地回收,是宇航历史的一大进步,但同样的技术条件下,海上的自然要更安全。

东方号采取陆地回收的方式。起初考虑航天员的安全,科罗廖夫提出海上回收的方案,但苏共总书记赫鲁晓夫出于保密性的考虑,坚持要求在陆地回收,而当时陆地回收的技术还不成熟,很可能会威胁航天员的安全。最终不得不采用了一个折中的办法:不回收返回舱而只回收航天员,即在返回舱再入离地面10 000米左右,将航天员连同座椅一道弹射出去,并用降落伞回收。

以上斜体字的内容转自《神州载人航天的故事》,google一下网上可找到这本书全文。
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123#
发表于 2006-8-2 10:01 | 只看该作者

再谈水上迫降

我虽然是搞航空的,但有关迫降已经远离我的专业了,只能谈一下我对这个问题的理解,不对的地方请指出。

不论是陆上迫降还是水上迫降,对于100座以上的大飞机来说,在高速情况下飞机具有的动能非常大,飞机的姿态是至关重要的因素,只要不在机场,再哪儿都不容易存活,姿态稍有不好飞机解体是必然的,在水上多了一个溺水的不利因素。飞机运行中有水上迫降执行程序,是寄希望于水上迫降成功,但有资料显示成功的只有一例。

飞机如果落在森林冲击最小,远小于水上,是因为树木、树枝、树叶和他们之间的空间的平均密度远小于1。它们的惯性对飞机造成的冲击小得多。

再谈飞机坠落。航空运行只考虑迫降,不考虑坠落。飞行员们也常说:掉在地上,身首异处,掉在水上,粉身碎骨。2002大连空难中飞机是失控坠海的,飞机成了碎片,人的尸体很少有完整的,惨不忍睹!如果谈坠落,坠落到哪里都一样,对机组和乘客来说,只需要闭上眼睛。
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124#
发表于 2006-8-2 10:36 | 只看该作者
Post by musicfun
我虽然是搞航空的,但有关迫降已经远离我的专业了,只能谈一下我对这个问题的理解,不对的地方请指出。

不论是陆上迫降还是水上迫降,对于100座以上的大飞机来说,在高速情况下飞机具有的动能非常大,飞机的姿态是至关重要的因素,只要不在机场,再哪儿都不容易存活,姿态稍有不好飞机解体是必然的,在水上多了一个溺水的不利因素。飞机运行中有水上迫降执行程序,是寄希望于水上迫降成功,但有资料显示成功的只有一例。

飞机如果落在森林冲击最小,远小于水上,是因为树木、树枝、树叶和他们之间的空间的平均密度远小于1。它们的惯性对飞机造成的冲击小得多。

再谈飞机坠落。航空运行只考虑迫降,不考虑坠落。飞行员们也常说:掉在地上,身首异处,掉在水上,粉身碎骨。2002大连空难中飞机是失控坠海的,飞机成了碎片,人的尸体很少有完整的,惨不忍睹!如果谈坠落,坠落到哪里都一样,对机组和乘客来说,只需要闭上眼睛。
你一个问题说错了,不等于你就不是专家了,我一个问题说对了,不等于我就是专家了,这个问题不用谈了,谈点别的吧。
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125#
发表于 2006-8-2 11:18 | 只看该作者
回收卫星和迫降没有可比性。
因为卫星上没有人。:wink:
有一点应该是常识了,海上迫降难度更大。
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126#
发表于 2006-8-2 12:08 | 只看该作者
Post by 半壶酒
回收卫星和迫降没有可比性。
因为卫星上没有人。:wink:
有一点应该是常识了,海上迫降难度更大。

载人卫星也要回收。

在一种情况下,回收卫星和飞机迫降没有可比性,因为回收卫星不能滑行,飞机迫降是否成功主要在于滑行。
在另一种情况下,回收卫星和飞机迫降基本是一会事,那就是飞机无法依靠滑行迫降的情况下,同回收卫星的情况就比较接近了。

海上迫降难度更大,正确,海上迫降难度大是因为水比地硬,错误!

迫降选择的是硬地面而不是软地面,最好是就近的机场,其次是马路,然后是平坦的草地,如果陆上的地形太复杂,只好选择海上迫降,不管是森林还是海洋,都无法做到滑行,迫降的成功率都是相当的低,但海洋中迫降不成功,人还有生还的可能,同样的角度和撞击力,坠落到陆地上则没有,宁撞山不坠海,确实有人这样说,但纯属是搞笑。

以上内容都是我用google搜索的,不信你再找找看。
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127#
发表于 2006-8-2 12:24 | 只看该作者

还谈迫降啊?

我们开始谈的是蒙特利尔与中国的直航,希望永远也不要迫降!

成功水上迫降的那一例是在亚马迅河面。海上迫降有一大难点是通过目视确定高度很难,因为水面平平的没有好的参照物,驾驶员很难确定飞机离水面还有多高,什么时机把飞机拉平,只要飞机机身触水那一瞬间机身不是水平的,飞机立刻就解体了。
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128#
发表于 2006-8-2 12:34 | 只看该作者
Post by musicfun
我们开始谈的是蒙特利尔与中国的直航,希望永远也不要迫降!

成功水上迫降的那一例是在亚马迅河面。海上迫降有一大难点是通过目视确定高度很难,因为水面平平的没有好的参照物,驾驶员很难确定飞机离水面还有多高,什么时机把飞机拉平,只要飞机机身触水那一瞬间机身不是水平的,飞机立刻就解体了。
希望归希望,事情都跟希望的一样,人人都可以做专家了,专家了解的就是人们不希望发生的事情。

为了说服你海上迫降不是因为水比地硬,我google了有关迫降的大量资料,就不在此转载了,海上迫降远不止一大难点,航天论坛有关这个的专门论述很多,有兴趣自己google一下。
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129#
发表于 2006-8-2 12:35 | 只看该作者

请不要误解

有多位朋友误解了我的意思。(我的汉语表达力真差呀,我要撞墙了:mad: )

我说飞机撞击水面的冲击力不亚于陆地,不等于说就比撞击陆地冲击力大;
说在高速情况下水的惯性是水显得很“硬”,不等于说它比陆地还硬。

我只是想说,在飞机飞行这样的速度下,撞到水也好,撞到陆地也好,飞机都是粉碎,效果是一样的,就象人从20层楼坠落还是从21层楼坠落,对我们来说没什么区别。

如果有那位朋友可以用计算机仿真,模拟一下飞机撞击水面和撞击陆地的差别,给我们看看就好了。(当然这是很大的工程)
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130#
发表于 2006-8-2 12:48 | 只看该作者
Post by musicfun
有多位朋友误解了我的意思。

我说飞机撞击水面的冲击力不亚于陆地,不等于说就比撞击陆地冲击力大;
说在高速情况下水的惯性是水显得很“硬”,不等于说它比陆地还硬。

我只是想说,在飞机飞行这样的速度下,撞到水也好,撞到陆地也好,飞机都是粉碎,效果是一样的,就象人从20层楼坠落还是从21层楼坠落,对我们来说没什么区别。

如果有那位朋友可以用计算机仿真,模拟一下飞机撞击水面和撞击陆地的差别,给我们看看就好了。
错,飞机撞击水面的冲击力就是亚于陆地,如果说不亚于陆地那就是比陆地大,语法没问题。
讲的就是水上迫降与陆地迫降的事情,水显得很硬,不是比陆地硬,那是比什么硬?
同样的速度和角度,撞击水面和撞击陆地,效果是不一样的,而且也不是20层楼坠落还是21层楼坠落那种比法,比例相差太悬殊,具体那要看地面情况。
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