musicsun

Post by xuqi20000
我没感觉盘根问底啊，只是个基础问题，要谈蒙特利尔与北京直航的事情，连两地间的距离都不确定，再谈深的，对人来说，还没会走就要跑了，对于飞机来说，还没加速就要上天，很搞笑，既然说有行家在论坛，就应当有针对地回答人的问题，罗列一大堆航空知识，推荐用google。

看来大家的热情的确很高，但对于蒙城和北京之间的距离，确实有不同的算法和答案，我根据的是网站上提供的航路计划计算出来的，但这个航路计划不一定非常精准，毕竟真实的航路还要考虑到更多的因素制定。

如果有谁能有机会找到加航的相关人员，能够得到真正的距离，那就是最好不过的了，不过，由于蒙城北京之间确实没有真实存在的航线，所以即便是加航的人员，也不能给出精确的数据，估计也是个大概了，但是，多伦多北京之间一定是有真实数据的。

musicsun

Post by belleville05

呵，看着看着就看不懂了，隔行如隔山呀！不过因我的亲人曾服役于空军飞行大队，所以对这个话题还是很感兴趣的！很喜欢MF&MS等飞天专业(爱好)者你来我去很绅士的解答，也觉着一些盘根问底者的可爱！不过友情提醒一下：不会泄密吧？MS贴的两张图好像一个是长城(北京附近的居庸关)，另一个是北京机场高速公路！

呵呵，这个不存在泄密的问题，放心吧。

musicsun

Post by xuqi20000
怎么老是犯概念性的错误啊，两点之间的大圆距离，这是一个定数，跟航路计划没有关系。

I said my result was from V(Xu ni de) Route Plan, Not truely Grand Circle Distance. You put two things in one pool.

半壶酒

极地航线的开通, 大大缩短了亚洲到美加东岸城市的飞行时间, 方便了乘客. 从香港到纽约也可以不停靠飞行. 咱一定要乘坐一回极地航线领略一下据说很美丽的极地风光!

在这点上老毛子TMD发大了.

小熊好贴, 顶一下.

Post by WinniePooh
别水陆迫降了,来点别的吧.

关于北京距离蒙城比Toronto近的问题. 我们平时看的大多是二维的平面地图,如果找个地球仪再看3D条件下两点的平面距离就会更直观了. 所以地理上蒙城比多伦多是要比北京近.

其实这背后另外涉及一个很重要的因素,就是近两年各航空公司新采用的所谓极地航线(Polar Route, 指78度以北的北极高纬度地带). 传统的亚洲飞北美东岸(包括像芝加哥或多伦多),即便用B747 或A340, 大部分需要在西岸技术停留做加油(多为阿拉斯加的Anchorage),或若有航权干脆温哥华加停一站(例如国泰及台湾华航飞JFK等). 随着B777/A345等的出现及诸多其它方面技术上的成熟, 加之飞极地航线所省下的两个小时左右时间转化为燃油的节省(毕竟两点间直线最短,见图中黄线),这条通道近来还是很热门.

在打通这个瓶颈上前两年俄罗斯一直扯皮. 因在具体执行航程规划上, 尤其是国际航班,各国的航空管制毕竟要考虑到避开地面上政治军事等地带(83年前苏联战斗机曾打下误入其萨哈林岛大韩的KE007号B747). 因故俄罗斯,甚至中国一直对此不甚积极.后来现今的俄罗斯在政策上灵活了,但还是希望多收点过路费,以地面飞行控制ATC, 通讯设备厂甚至人员培训上一直向各航空公司及IATA要价. 他们是在西玻利亚最东新建了个导航站,但好象现在还每天只是在一定的时间段提供服务(即便如此,在出加拿大北格陵兰到进入俄罗斯远东第一个ATC管辖区之前,所有的飞机只能依靠卫星GPS及惯性导航独立飞四五个小时,技术要求是不低的)。他们一度借口缺足够的讲英语人员,甚至要求加航更改多伦多北京AC031/032航班号,因为华航已有一班台北到温哥华的CI031/032 -- 明白人看这就是起哄吧 ... ... 扯远了.

musicsun

我的电脑发帖子总是死机，实在是要命，刚才发了半天都发不出去，只发了一半。



如果没有航路计划，大圆距离又是什么呢？
如果没有航路，大圆距离的说法是否不存在？或者就是地球仪表面两点间的直线距离？（因为航路不可能是一条直线的）。

我手头目前没有任何资料，都留在国内了，所以我也不能确定你提出的问题是对还是错，我的说法是对还是错，我真的不知道，我也正在咨询国内的人士，等待他们的答复，你也别着急，更不用上火。

我这样说你能接受吗？

WinniePooh

呵呵，哥儿俩别因这过于专业的词句掐架，不值不值。

MS DX原来做过机型分析呀，久仰久仰。听说国内做机队选型，是温总理访欧时要选A（Airbus），胡主席访美时要选B（Boeing），然后再参考两家公司给的回扣多少----开个玩笑，别当真。

其实对于Great Circle Mileage, 大家用它仅作为一个参考，没有很大的实际意义。实际做航路规划时，飞机走的是用行话讲的所谓飞行矢量(Vector)。所以民航商业飞行一般参照OAG/IATA等给出的标准数据，也就是查个表，不应该很复杂。

musicsun

学习的过程阿！



xuqi2000/20000？你不要怪我说你啊，你自己把我计算出来的航路距离当成大圆距离了！位于89楼和129楼。我的距离上没有说这是大圆距离吧？正如同我刚才跟你解释的那样。

musicsun的计算结果：
北京到多伦多的大圆距离：6123.3 nautical miles
北京到蒙特利尔的大圆距离：6224.5 nautical miles


我也学习了一下大圆距离的概念，这个概念确实存在，google上有很多计算方式，而我的结果，是航路距离，是一个一个导航台接力产生的距离。只不过这个航路是尽可能按照大圆劣弧飞行的，至于为什么，musicfun已有详尽的解释了。



所以说，我算出来的距离，不是通常意义上的，利用数学公式计算出来的，球体表面两点间的大圆距离，而是航路距离。

m&c

说说自己的感觉，别用砖拍我。我对这个话题很感兴趣，平时坐飞机的时候就有很多疑问，通过这个话题算是打开了天窗的一角。说不定就有人就此钻得更深。我记得小时候就是听了许多科普性的话题从而对科学产生了浓厚的兴趣，现在虽然不可能改行了，但人仍然是受益匪浅，多一点知识总是好的。感谢musicsun,musicfun 两位的解答，真心的。好长时间没在这个坛子里看见这么好的帖子了。其实生活中有很多事都是很有意思的，只要多些有心人。也需要专业人士指点迷津，增加一些乐趣，至少我是这样感觉的。
至于两位大侠，如果他们解答的有一些错误，不要苛求，每人都有知识的盲点，不同见解可以相互交流，别那么多火药味，否则以后谁敢发帖子那，则不愿让这个话题再变成相互的攻击

再次感谢两位。

musicsun

现在公布那两幅照片的答案：
1，位于北京东北方向的金山岭长城。
2，北京的北六环。

有两位的答案非常接近：
belleville05  
一个是长城(北京附近的居庸关)，另一个是北京机场高速公路！

Montrealove  
1、万里长城，北京密云水库一带。
2、北京机场高速公路。

从二位的答案来看，都不对，但是Montrealove的答案更加接近，你赢了。

请Montrealove和我联系，我看看送你一个什么礼物好（加币十元等值）。

同时，我也会为belleville05准备一个小礼物，感谢你。

希望大家能真正的畅所欲言，不论对错，但别说话太冲，有一个好贴确实不容易。如果有谁喜欢玩FS，我将尽全力帮助你尽快上手。

musicsun

这样，xuqi，我给你一个网站，这是个专门计算航路距离的，你试试看，不过这个只是遵循了大圆原则制定的，中间有很多的参数，都是各个导航台的具体位置，所以我一直在使用这个网站计算距离。

前面我贴过几张一个朋友用GPS记录的真实航路，你对比一下吧。

如果说我有什么说错的地方，你也别计较了，我毕竟不是干这个的，纯属爱好。但是你的一些语言也有不好的地方。

网站地址：
http://rfinder.asalink.net/free/，这是个付费网站，但是在这个页面下查询，是免费的。

北京的代码：ZBAA
温哥华的代码：CYVR
多伦多的代码：CYYZ
蒙城的代码：CYUL

再给你几个，你也可以算着玩，虽然可能没通航，但是它也就是大致的距离。
上海虹桥：ZSSS
上海浦东：ZSPD
广州白云：ZGGG
香港赤腊角：VHHH

你甚至可以算出你家到蒙城的距离来，只要你家的机场代码在这个网站的数据库里存在的话。

填写的时候，只填写起飞地，到达地就行了，正好是左边的上下两个方框，别的都不用管。直接点击下面的find route就行了。