2005

大陆移民来加拿大，谁不想过清静日子，谁想一天到晚谈政治？究竟是什么样的一帮人天天拿着民主、人权的话题恶毒攻击自己的故乡？恐怕不是这些堂堂正正出来的技术移民吧。
加拿大对移民的要求是什么：要么有钱投资，要么有技术，就这么简单，从来没有听说把什么追求民主当要求的。况且，这里绝大部分中国移民都是公民或者永久居民，要民主有民主、要法制有法制，有些人在这天天叫嚷民主有什么用？有本事回大陆去叫啊？有哪个胆量和本事么？
加拿大是民主国家，不过这里的民主也不是最完善的，也需要改进和发展。作为加拿大的一员，每个人都有责任参与到这个发展完善的进程之中去。我不明白有那么 一群那么热爱加拿大的中国移民，不思考着怎么为加拿大的民主和进步而努力，天天把眼睛盯着中国，究竟是何居心，有何目的呢？这是主人翁的表现么？这是他们 追求融入主流社会的途径么？
中国的改革开放，不仅让西方人眼红的妒嫉，更让一群当年以各种理由跑出来的丧家之犬们妒嫉！他们在加拿大打工、刷盘子、洗碗辛辛苦苦十几二十年，结果发现 走了弯路，还不如留在国内赚钱快。现在，看到新来的同胞轻轻松松移民、就业、买房，而且车越买越好，房越买越大，他们能不眼红么？他们能不恨么？他们恐怕 只剩下一个所谓的民主拿来炫耀了。不过问题出来了：加拿大的民主他们享受了么？一群可怜的家伙。

iyecomela

Post by 2005
大陆移民来加拿大，谁不想过清静日子，谁想一天到晚谈政治？究竟是什么样的一帮人天天拿着民主、人权的话题恶毒攻击自己的故乡？恐怕不是这些堂堂正正出来的技术移民吧。
加拿大对移民的要求是什么：要么有钱投资，要么有技术，就这么简单，从来没有听说把什么追求民主当要求的。况且，这里绝大部分中国移民都是公民或者永久居民，要民主有民主、要法制有法制，有些人在这天天叫嚷民主有什么用？有本事回大陆去叫啊？有哪个胆量和本事么？
加拿大是民主国家，不过这里的民主也不是最完善的，也需要改进和发展。作为加拿大的一员，每个人都有责任参与到这个发展完善的进程之中去。我不明白有那么 一群那么热爱加拿大的中国移民，不思考着怎么为加拿大的民主和进步而努力，天天把眼睛盯着中国，究竟是何居心，有何目的呢？这是主人翁的表现么？这是他们 追求融入主流社会的途径么？
中国的改革开放，不仅让西方人眼红的妒嫉，更让一群当年以各种理由跑出来的丧家之犬们妒嫉！他们在加拿大打工、刷盘子、洗碗辛辛苦苦十几二十年，结果发现 走了弯路，还不如留在国内赚钱快。现在，看到新来的同胞轻轻松松移民、就业、买房，而且车越买越好，房越买越大，他们能不眼红么？他们能不恨么？他们恐怕 只剩下一个所谓的民主拿来炫耀了。不过问题出来了：加拿大的民主他们享受了么？一群可怜的家伙。

你不追求民主，你来加拿大干什么？中国有那么多养我育我的父老乡亲，他们享受不到你现在能享受到的一切，我们为何不能替他们思考民主和自由？
人和动物不同之处，在于人有正义感

2005

巧得很，我虽然买不起带游泳池的房子，但是我亲戚有。我想请问一下这位网友：您在西岛的室内游泳池用什么系统加热来保持恒温？您用的耗电量是多少能请教一下么？您别又是那位自吹年薪十万，买宝马下馆子的那位吧。还好你还有点常识说自己的车是5万以下的，要是五万以上的豪华车，估计该交多少税您恐怕又不知道了。



我在国内也有很多亲人朋友，大家这么多年来的感受是日子越过越好，还没听到谁说自己的生活水平不如二十年前的。民主这东西，各国老百姓的看法不同，凭什么非要让中国老百姓执行美国标准？您要是觉着您的父老乡亲没有民主，很简单：要么帮他们移民（反正您也有钱）；要么您就回去斗争。在加拿大的中国移民都有民主，也都在享受自由，您跟我们说这些没什么实际意义。您应该到最需要你的地方去，不是么？等您在中国搞民主成功了，中国人民的生活水平和民主程度达到甚至超过加拿大的时候，我就是再穷也保证在蒙特利尔给您竖个纪念碑。您有哪个勇气么？

iyecomela

本人不想和你对吹，你的亲戚有钱，是你想说的吧？
那好，我承认他比我有钱，行不行？
我的游泳池不是室内的，是室外的，现在已经没有水，只有金黄的落叶。
我还真看不上宝马，也许您的亲戚喜欢，你真牛，亲戚这么有派。
俺再告诉你一句，很多宝马的价格，也没有多贵，懂吗您？

但即使我买个宝马，请问您了，照您说的，我需要交什么特别的税？我只知道没有什么特别的税。您要是不懂，就别瞎咋呼。我很同情你这样的人，但我最不喜欢不懂装懂。

你能否告诉在下，你何故中国不呆，跑加拿大受苦呢？啊？
是在中国混的不好吧？有句话我认为有点道理，在国内混不好的，在加拿大也混不好。
如果不是，你在国内混的很好，是精英，按照你说的，国内又有那么多民主可享受，你跑这里干嘛呢？脑子发霉了？

iyecomela

我倒看不出民主是个进程。我看得出的，是进程的结果是更不民主。

至于个人生活，我本不想多说。象“2005”那样的流氓无产阶级，甚至觉得游泳池的加热都是个大花销，这样的人倒真是中国式的民主的最直接牺牲品：一穷二白；同时，2005他本身，也是对中国式民主天大的讽刺：对富有阶级抱有一种不可思议，不可企及的愚昧的羡慕。

2005

本也不想扯那么多什么房子车子之类的话。但就是看不起一些在加拿大混得什么都不是的家伙，天天还一个劲贬低中国。你在西岛买房子，你敢说你没从中国带钱过来？你敢说你的每一分钱都是在加拿大挣的？而且还履行一个移民/公民的义务，从来没有偷税漏税？

自己的话经不起推敲，马上变脸就人身攻击，什么流氓无产阶级之类的话语都出来了。很抱歉，我这代中国人听不懂什么叫无产阶级，也不知道什么是无产阶级文化大革命。你这口语很象这个论坛的STL之类的，麻烦你们回中国看看，再跑来这里谈什么民主之类的话题。

我不想炫耀什么我的亲戚，人家是真正白手起家，带着十块钱就敢闯加拿大的留访学者，现在是真正的华人精英。这样的人尚且不敢妄加评论国内，不知道你们这样的拿什么现身说法攻击大陆。

游泳池加热当然不算什么大开销，问题是这样的房子要多少钱？当然了，能买室内泳池的家庭是不会只开4万多的车，因为真不好意思和邻居们打招呼。你这种只敢躲在蒙特利尔充富人的可怜虫才真是对民主最大的笑话。看看比尔盖茨、看看巴菲特、罗杰斯，这些人都在中国有投资，都看好中国的将来，不知道他们的判断，他们对民主的理解是否比你这样的“成功者”更有说服力。

我到加拿大的主要原因是亲戚的动员，远离家乡远离亲人的痛苦我想很多移民都体会得到。除此之外，加拿大自然风光，低廉的生活费用也是一个原因。至于把民主当理由，我亲戚二十年前都没想过，更不要说我了。

圆明园

民主是解决纠纷的一个方法.  想法一致的时候听谁的都一样, 根本就用不着民主.
所以没什么对错, 只有不同.

讨论问题, 讲的是道理,不是身家, 有钱的人能说话, 没钱的人也能.  工程师能说话, 洗碗的也能.

个人的想法可能跟他的经历背景有关, 但别人绝无权利, 也没有理由去推测.

再高明的想法, 也仅代表个人. 跟你想法不一样, 仅仅是跟你的想法不一样.

BBA

我觉得这论坛，这帖子就挺民主的， 但就是没觉得这样的民主究竟解决了什么问题？ 哪位能描述一下， 在认为中国实行了民主后该是怎样的情景？

2005

民主这东西，是不能抛开国情民情来单独评述的。

中国民主之父：孙中山先生在中国发动过民主革命，一举推翻了满清王朝。但是，他的三民主义在中国成功了么？没有！中国历史上演绎的不是民族、民权、民生的 建立，却反复上演的是诸如袁世凯称帝、曹锟贿选、直奉大战、陈炯明叛变......孙中山先生最后只能带着“革命尚未成功，同志仍需努力”的遗憾离世。对 着有两千多年封建历史外加孔孟之道的中国来说，西洋的民主学说敌不过毛泽东实实在在的六个字：“打土豪、分田地”。什么是尊重中国国情，历史已经做出了选 择。

再看看苏联，一夜之间“民主”起来的俄国老百姓们还没有来得及欢呼庆祝，就惊恐的发现接踵而来的是通货膨胀、物价飞涨、卢布贬值、福利削减、帝国没 落......俄国人选择了普京，俄国人热爱普京，俄国人接受了普京的独裁。普京是什么人？前苏联克格勃的高级官员，最忠诚于苏联的共产党员！俄国老百姓 的选择是正确的，普京上台不到八年，一个没落的帝国重新崛起。俄国的事实证明：想发展、想民主，只能靠自己！别人谁也不会帮你，也不可能帮你！

iyecomela

2005，


先说说你所谓的我如果买了一辆豪华车，要交的什么特殊的税？看看你的原话：
“巧得很，我虽然买不起带游泳池的房子，但是我亲戚有。我想请问一下这位网友：您在西岛的室内游泳池用什么系统加热来保持恒温？您用的耗电量是多少能请教一下么？您别又是那位自吹年薪十万，买宝马下馆子的那位吧。还好你还有点常识说自己的车是5万以下的，要是五万以上的豪华车，估计该交多少税您恐怕又不知道了”
再说说你所说的什么游泳池加热系统的电耗有多么让你觉得惊人的问题？一年那区区千把块钱，就让你羡慕的，你还“加拿大生活费用低廉”呢？

告诉你，在中国你混不好，到这里，你还是一样。

“低廉的生活费用也是一个原因。至于把民主当理由，我亲戚二十年前都没想过，更不要说我了。”

哈哈，你子虚乌有的亲戚脑子里想的啥，你都知道，呵呵。

你呀，不要老是一说到富有阶级，就嘴角留出粘液，太没品。至于你弄出那个子虚乌有的亲戚，就更可笑。

再看看你这个穷光蛋是如何刻薄的砥毁老一代移民的：
“中国的改革开放，不仅让西方人眼红的妒嫉，更让一群当年以各种理由跑出来的丧家之犬们妒嫉！他们在加拿大打工、刷盘子、洗碗辛辛苦苦十几二十年，结果发现 走了弯路，还不如留在国内赚钱快。现在，看到新来的同胞轻轻松松移民、就业、买房，而且车越买越好，房越买越大，他们能不眼红么？他们能不恨么？他们恐怕 只剩下一个所谓的民主拿来炫耀了。不过问题出来了：加拿大的民主他们享受了么？一群可怜的家伙。”

我真弄不明白，你怎么对其他艰苦奋斗的移民同胞这么刻骨仇恨？

我是吃国内农民父老的米面长大的，我欠他们太多，所以我关心国内父老的疾苦，关心国内的民主建设，我的这份感情，今生今世不相忘，不像你，一个穷光蛋，反而言必称巴非特，罗杰思，盖茨(“看看比尔盖茨、看看巴菲特、罗杰斯，这些人都在中国有投资”)，言必称你那个子虚乌有的富有的亲戚，你不觉得可笑？

你想发财也没错，但先要改掉你的刻薄，要有正义感和良心，才有可能发财----这就是我的发财之道，你可以不听我的好言相劝，随你的便。

至于你以为我会害怕被人知道身份，哈哈，太可笑了吧。你是不知道我，很多人其实早就知道我，去打听打听就知道我是谁了。


至于你，先回答我开篇的那几个问题，好吗？