W2S

很有意思, 你好意思吹捧你的亲戚. 中国人都知道, 是谁出钱让这些留访学者来加拿大, 而有多少人回中国服务. 那些没有回去的人, 有何资格 评论中国?
从中国带钱怎么了, 只要是合法收入, 中国允许带出, 加国允许带进, 还有问题吗? 拿支票, 正常工作的人, 想偷漏税都不可能. 不要把每个人都想想象你那样!!!!
加拿大的自然风光是很好, 但是也不是每天都在欣赏. 并且中国的自然风光也不次于加拿大. 加拿大的物价再低, 应该没有中国低. 亲戚"亲"还是自己的父母"亲", 正常的人都有一个鲜明的答案. 从这些论证, 除了"民主", 我还真找不出其它你移民加拿大的理由!!

Post by 2005
本也不想扯那么多什么房子车子之类的话。但就是看不起一些在加拿大混得什么都不是的家伙，天天还一个劲贬低中国。你在西岛买房子，你敢说你没从中国带钱过来？你敢说你的每一分钱都是在加拿大挣的？而且还履行一个移民/公民的义务，从来没有偷税漏税？

自己的话经不起推敲，马上变脸就人身攻击，什么流氓无产阶级之类的话语都出来了。很抱歉，我这代中国人听不懂什么叫无产阶级，也不知道什么是无产阶级文化大革命。你这口语很象这个论坛的STL之类的，麻烦你们回中国看看，再跑来这里谈什么民主之类的话题。

我不想炫耀什么我的亲戚，人家是真正白手起家，带着十块钱就敢闯加拿大的留访学者，现在是真正的华人精英。这样的人尚且不敢妄加评论国内，不知道你们这样的拿什么现身说法攻击大陆。

游泳池加热当然不算什么大开销，问题是这样的房子要多少钱？当然了，能买室内泳池的家庭是不会只开4万多的车，因为真不好意思和邻居们打招呼。你这种只敢躲在蒙特利尔充富人的可怜虫才真是对民主最大的笑话。看看比尔盖茨、看看巴菲特、罗杰斯，这些人都在中国有投资，都看好中国的将来，不知道他们的判断，他们对民主的理解是否比你这样的“成功者”更有说服力。

我到加拿大的主要原因是亲戚的动员，远离家乡远离亲人的痛苦我想很多移民都体会得到。除此之外，加拿大自然风光，低廉的生活费用也是一个原因。至于把民主当理由，我亲戚二十年前都没想过，更不要说我了。

2005

To Iyecomela:

就从你移民到蒙特利尔，我就可以断言你没有什么了不起的大手笔！！！一年的电费千把元？你以为电力公司是你家开的？你用电不用钱的么？你的房子供热水用几个Tank? 一个月电费多少钱？要是一个游泳池就要六个，你觉得该要多少钱？你打听一下，看看加拿大每年接受的中国投资移民有几个跑到蒙特利尔来？你还敢说自己开好车住大屋？把你的房子卖了，能在温哥华买个公寓就不错了，还敢跑来这里丢人现眼？在中国混得稍微有点样子的企业家，也决不会跑到蒙特利尔这么个天寒地冻的地方享受生活；你再看看台湾香港来的企业家，有哪个跑到蒙特利尔？真是奇怪有这么不要脸的人，跑到加拿大房地产最不值钱的地方充大佬。



你从哪里得知我是穷人？虽然我只是一个穷工程师，好歹一年还有十几万加币的收入。看看我发的帖子，我从哪里瞧不起艰苦奋斗的中国移民？为了体验艰苦奋斗的历程，我还跑到西岛发过报纸，我自己难道不是在艰苦奋斗。至于发不发财，本人不希罕，再穷也不会比你这号人物差。最关键的是：我不会不认自己的祖宗，不会跑到海外就张口闭口叫骂中国。



你从中国带钱不违法，不过吃完爹妈给的饭，翻脸就不认人这是所有人都鄙视的卑劣做法！一方面靠中国的政策挣钱，一方面跑来海外不到三天就开始诋毁中国这不好，那不行，那你在中国都干什么了？你这号三姓家奴在地球上的任何地方都会遭人唾弃和不齿！！！你这种人，也配谈良心和正义感？简直是滑天下之大稽！！！



瞧不起某些老一代移民怎么了？有些人的行为就是给中国人的形象抹黑。也就是因为某些人的行为，中国人被本地人瞧不起，因为他们以为所有的中国人都和那些人一样下贱！



至于你的身份，没兴趣知道，也没那个必要。我想本地报纸杂志上肯定是看不到你的。温哥华街头随便扔一块石头，至少打到三个比你有钱的大陆移民。



To W2S：

不回国，不等于就诋毁中国，靠谩骂中国来换碗饭吃。捐资助学、助困扶危、投资家乡、造福乡梓、做些力所能及的事情也是爱国的表现。不管在海外混的好还是混的差，去攻击诬蔑自己的祖国来换来本地人好感是最愚蠢的做法，越是成功的人越不会干这样的傻事。

iyecomela

我不在乎我是不是有钱人。以前在乎过，但其实人的成功与否，不只是自己的事情，亲人，朋友，同事，还有天意，都是很重要的，我只希望没有辜负了他们。而且人的生命确实很短暂，尤其在加拿大，有钱没有钱，生活的核心都应该是一样的，善待自己，自己的家庭，朋友，珍惜你自己的时间。
但我觉得您2005心态不太好。不想多说了，路都是自己走。但我的看法是，心态不好，不利于一个人的事业。看了很多周围的人的成功和失败的经历，所以才说这些，那些很小气，很在乎具体个人利益，很嫉妒别人的人，大多很难走的很远。一个人可以没有大的理想报负，但如果他没有正义感，没有大家内心深处都尊重的规则精神，很难想象他能有大作为。
你提到我在蒙特利尔的事情，我不想多说，但我不是总在这里，主要是想让孩子有个机会学法语。我想，不管在哪里，不应该把基本的道义扔掉，这是一个人的准则。我喜欢开玩笑，但我不想伤害任何人，如果有，请原谅吧。

txwh

大家在这里讨论国家大事，不要讨论个人的事情，更不要搞人身攻击。以自己的经历举例说明问题，不应该成为对方对自己进行人身攻击的把柄。这是很无聊、很卑鄙的行为。

站在历史的角度看社会发展，凡事都是正常；正如站在进化的角度看有人吃狗肉是正常的一样，何必太计较？仅是讨论问题而已。

赞成现在中国社会状态的不一定是爱国的，认为中国应该更民主化的不一定不是爱国的。谁是为了祖国好？——诚心在这里讨论问题的朋友，才是真正爱国的！！！

圆明园

没看到什么诋毁中国的言论. 起码在这个贴子里.
但看到很多谩骂同胞的话, 高雅点的, "洋奴", "卖国", 粗野点的,"狗","屁".
说到大天去, 只不过想法跟你的不一样, 至于用这样的语言吗?

圆明园

Post by iyecomela
我喜欢开玩笑，但我不想伤害任何人，如果有，请原谅吧。

我也是这句话.

2005

开玩笑无可厚非，不过有些事情或者说道义最好不要拿来开玩笑。本人也属于年轻气盛之辈，如果言语有得罪之处也请见谅。

从出国之日起，我就受到这样的教育：“想在北美成功，就必须要自信。而自信首先是对自己的种族自信、对自己的文化自信、对自己所受的教育自信。”这是一位成功人士的言传身教，所以我一直铭记于心。大家都在海外，都知道西方人只会笼统以中国人这样一个概念来涵盖所有海外华人，为了自己自身的利益，我觉得每个人都有责任和义务维护自己、维护整个群体的形象。不光是民主、人权之类的话题，还曾经有人一出国之后就开始抨击什么中国人没有爱心了、中国人没有公德了、中国人伤害小动物了……诸如此类的话题不绝于耳。让人奇怪的是，写这种文章，说这些话的人往往都是大陆出来的一些人。我很奇怪，难道坐了一趟飞机，这些人就变化这么大么？倒不是说不能批评国内的丑陋现象，就事论事，就人论事，不能把少数、局部现象一下子放大到全中国，继而抹黑了中国，这对海外华人有利么？比方说吧，中国移民之中有贪腐之徒，那不能就说所有移民都是贪官家属吧！我还梦想有个当官的老爹呢，可惜没有啊。对待这种现象，区别对待，就人论事才是上策。澳大利亚的华人不是向中纪委直接举报了一个贪官的儿子么，有照片有实据，最后那家伙的妈不是在国内下课了么。这才是上策，而不是天天发牢骚骂大街，既无勇、又无谋，结果还让本地人更加瞧不起华人。

前面有个网友提到谈恋爱被警察逮的事，我觉得可能这位朋友好久没回国了，我才不信国内的警察还有这闲心去湖边逮人家谈恋爱的情侣。要是国内警察们还有这爱好的话，那国内网络上也不会有那么多的“名人”了。

捎带补充一句：我说的游泳池是私人Single House里的，不是公共建筑里的泳池，家庭里用丙烷当燃料的恐怕真不多见。当年，我一个月的工钱是不够缴那些电费的。
我的生活心态应该算是不错的：“珍爱生活，远离政治”也算是一条原则。

BBA

民主 = 无境止争吵，独裁 = 一棍子打死。就看你的老板是玩什么， 怎样玩了。

请继续民主。

iyecomela

Post by 2005
捎带补充一句：我说的游泳池是私人Single House里的，不是公共建筑里的泳池，家庭里用丙烷当燃料的恐怕真不多见。当年，我一个月的工钱是不够缴那些电费的。
我的生活心态应该算是不错的：“珍爱生活，远离政治”也算是一条原则。

condo，其实也可以是独立的house，只不过有管理公司负责日常管理。
至于你说“家庭里用丙烷当燃料的恐怕真不多见”， 我觉得很可笑，真的是笑，不是讽刺。我不知道propane是丙烷，但我在这里的房子的供热一直都是用的propane，我觉得就是天然气，但和国内不同的是，这里不是管道的，而是定期有人来给你灌。呵呵。而且，我知道的几乎所有的独立房的供热，都是用的它。---有人说他家用的是gas,我觉得可能理解不同，但其实是一个东西，但也没有好好研究过，大概是这样吧。

2005

我想我是有些理解错误，原来甲烷（CH4， Methane）乙烷（C2H6，Ethane）丙烷（C3H8，Propane）丁烷（C4H10，Butane ）都是天然气的成份。我原来一直以为丙烷是用于工业上的，民用只拿来当烧烤炉的燃料。至于好些人为什么用电不用气，我想大概是他们觉得用电安全一些，虽然用电可能贵一点。

不管怎么说，能出国来就买房买车，衣食无忧，楼上这位也算是国内的既得利益者。也许您觉得这一切都是靠自己本事赚来的，不过抛开了中国的改革开放，往回倒退个二十年，我看您就算有天大的本事，恐怕也没那个机会了。所以，像您这样的占到便宜的人还跑来抨击中国的人权和民主，似乎有点过分吧。中国的经济高速发展是牺牲了很多人的利益的，您作为受益者享受着别人的利益，反过来还说那些人可怜、没有人权，不知道那些人会怎么想？怎么看您？



To asun：

您说的，好像不是恋爱了吧。看看网上，英国有一哥们刚被逮了，据称是和自行车。看来还是国内好，给点钱既不用坐牢，也不用上网、上报，名声也保住了。